Make you clear -alice2003(夏梦) @BC省华人论坛:BC省枫下论坛 The Rolia Forum of BC

工作学习 / 事业与工作 / 是留在加拿大，还是回国，以下是我的选择，及北京的消费情况。希望对大家有些帮助 -news123(leaf); 2003-6-28 {2955} (#1261774@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛看到好多的朋友在谈论是否回国的事，我移民到加拿大1年多，后来回到了国内，每个人的情况不一样，我想把我的经历和大家分享一下，把国内的消费介绍一下，供大家参考。

我们夫妇两个移民加拿大前在北京都在外企工作，后来移民加拿大，在那里住了1年多的时间。我丈夫找到了一个工作，但是和在国内时的工作差距很大，我一直没有找到合适的工作。后来，我们决定回国发展。

回到北京后，老公很快找到了一个不错的工作。我找了很长时间都没有合适的工作，我没有什么技术和技能，英文也不是很好，所以找好工作比较难。投了大约20多个简历，有4-5个有回音，但是只有一家私人公司同意要我。一些猎头公司也给我介绍过工作，最后都没有了音信。最后还是我原来的那家公司给我了一个不错的OFFER，月薪1万多。我终于找到了工作。和过去的朋友们聊天，他们都说现在高薪的工作非常难找，特别是年纪大的女的。大家都提心吊胆的工作，恐怕被抄掉。

后来老公经过努力，终于有了一个年薪7万多美圆的工作。作为一个打工的，在北京比上不足，比下有余了。当初在加拿大年薪4万块加币的工作，放弃了也不觉得可惜。因为我们两个都没有什么技术能力，如果当初继续在加拿大呆下去，可能也挣不到现在的薪水。更何况中国的税收比例低

我们的体会是：
1．我们两个不适合移民加拿大，因为我们年纪比较大，不再适合读书。一切从头做起，等抬头的时候，也差不多要退休了。
2．我们两个很幸运，我们回来后，都找到了工作。这是得益于我们以前在国内的努力。
3．我老公能找到比我好的多的工作，一方面是他比我能力强，另外是他的英文好。高薪职位是需要很好的英文能力做基础的。
4．要好好分析自己是否适合在加拿大。网上很多朋友分析的非常好，如果你年轻，在国内没有好的经济和事业基础，有读书的愿望，英文好，这样的人才适合移民加拿大。

我在北京找到工作后发现，其实工作机会非常的多。我们单位就一天到晚的发POSTING，但是就是找不到人。我看到的工作有两种：普通职位，如我的工作；高级职位，如我老公的职位。普通的职位，对于回归的人来说，用人单位担心你要的太多，在招人的时候会有顾虑。高级职位，要求CANDIDATE要有很好的工作经验。我朋友的公司，有也有不少老外工资在RMB8000/MONTH的。

北京的消费：
衣：在秀水街，男士的衣服60元，裤子70-80元可以买到做工不错的假名牌。我老公的衣服大都是这个价格买的。西装当然会买几千元一套的，但是很少买。女士的衣裤，100元以内，非常时髦，我经常和朋友说，我买衣服的预算是RMB30元一件，很时髦。当然职业装要买千元左右的。但是600-700元的套装也不错。

食：在外面吃饭，一个人20元一顿，如果天天吃比较奢侈。自己作饭1000元一个月非常好了。我经常在外面吃饭。在加拿大时，我很少没在外面吃，没有工作，舍不得。

住：租房，地段好的一般居民住房，一个月1200-1500/moth, one bed room，好的above 3000/month。Two bed room 加几百元。如果住高档的房子，质量象加拿大普通的apartment，在国茂附近的阳光100公寓，RBM5500/MONTH， TWO BED ROOM。
买房，不包装修在一般地段，6000/平方米。

行：地铁汽车月票120元/月，出租车1.2-1.6/公里。买车：富康车，13万左右。汽油93号油，3,03元/升。停车，2元/小时。

以上的信息是北京的消费。

我和我老公的case 不代表普遍性，但是，是在我们身上发生的，只想与大家share一下。

但是我们也失去了很多，我们可能不能保住加拿大的身份，这么多年的努力白白的浪费了。也感到很遗憾。

这些经历是福是祸也不知道。我们的选择是否正确，只能是等到老了的时候才知道。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Very useful article, thank you for sharing! But I feel a little confusing about something, can you tell more? -milk(milk); 2003-6-28 {869} (#1261781@0)
1. 后来老公经过努力，终于有了一个年薪7万多美圆的工作。... ...因为我们两个都没有什么技术能力，... ...? It sounds weird.
2. 我在北京找到工作后发现，其实工作机会非常的多。Maybe it is same in Canada. But we can't involve in it before we find a job.
3. 最后还是我原来的那家公司给我了一个不错的OFFER，月薪1万多。... ...我看到的工作有两种：普通职位，如我的工作；... ... What kind of job is 普通职位? can you give some example? It is really amazing.

I appreciate for your article. I addition, I agree with your comments:
2．我们两个很幸运，我们回来后，都找到了工作。这是得益于我们以前在国内的努力。
3．我老公能找到比我好的多的工作，一方面是他比我能力强，另外是他的英文好。高薪职位是需要很好的英文能力做基础的。
4．要好好分析自己是否适合在加拿大。网上很多朋友分析的非常好，如果你年轻，在国内没有好的经济和事业基础，有读书的愿望，英文好，这样的人才适合移民加拿大。

1.工作是经过大约两年的努力，积累了一些工作经历，换了一个公司，才拿到了这个offfer 2. -news123(leaf); 2003-6-28 {165} (#1261829@0)
2.不是找到工作后才能 be involved，而是我进了公司后，才发现，他们在找很多的人，新的职位很多。只是合适的人不容易找到。

3。例如一个销售主管，行政主管等，不是经理级。

Thanks, you are indeed a nice lady. -milk(milk); 2003-6-28 (#1261844@0)

我在这个网站上看到了很多好人，大家互相帮助。我很感动，我也想能为大家做点什么。所以我花了时间来写这个文章，也愿意回答大家的问题。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261856@0)

我的年龄是35周岁；现在国内事业单位工作，月薪近2000元，注册会计师，投了数次简历，但未能找到满意的外企。老公接到加国的入学通知，我正犹豫是否与他同行，还是在国内继续找工作，想听你的建议，多谢！ -lanlan123(lan); 2003-6-28 (#1261920@0)

我个人觉得你的年龄和资历找到一个好的外企的工作不太容易。是否给来加拿大我不好说。这跟个人的对生活的看法有关。我有朋友在加拿大不工作看孩子也很快乐。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261945@0)

谢谢！我的孩子1岁，若带到加国我只能当全职妈妈。我们国内积蓄少，老公的奖学金不够，需要打工维持部分开销。 -lanlan123(lan); 2003-6-28 {192} (#1261974@0)
本来我想在国内自己带小孩，但国外的朋友说最好两人一起去，以免节外生枝,尽管我对自己的老公有信心。我正在犹豫是留在国内顾孩子，还是去国外打工顾大人。两难选择，恰巧看见你的帖子，再听你的建议。多谢!

你带着孩子不容易，打工的话要请 baby-sitter看，那也不便宜，在加国12岁以下的孩子不能单独留在家里，违法的 -qunying(lonely bear); 2003-6-28 (#1262557@0)

为什么她找到好的外企不容易呢？请教一下？ -jessemm(猪小妹); 2003-6-28 (#1262564@0)

从我们公司，我及朋友自己的经历看，她没有外企的实际经验，只是entry level,如果要一个35岁的人，这个职位应该是不是entry level，她没有竞争力，所以找到好的职位比较难。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1262713@0)

I tell my colleague before, the guy who can not earn 2000 yuan move to Canada. -steven8888(大肚能忍); 2004-5-9 (#1716443@0)

这个世界上有两种牛叉，一种不打底搞，一种是打过底稿的，看来你属于后一种。 -carpool(black-bird); 2003-6-29 (#1263184@0)

按情况她和先生都应该在著名企业里，但是这些企业招认条件也听高的，如果能力技术都一般的话，怎么能进去？其实这才是最主要的。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-29 (#1263122@0)

俺不认为外企招人条件高，主要得合适。有些外企招人也是胡招 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-29 (#1263139@0)

能否告知有哪些好的外企是胡招的，我看是否可以去蒙蒙。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-29 (#1263143@0)

具体不好告诉你了，弄不好把家底漏这了，让原来的同事笑话。基本上那些老牌的传统的大公司，管理松散，考牌子名声股市兼并吃饭的。 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-29 (#1263147@0)
International Beer Meat Ltd., Corp. -becky(RTS Girl); 2003-6-29 (#1263148@0)

嘿，我原来就是那家公司的。：） -whatfor(驱逐舰); 2003-6-29 (#1263151@0)

老牌帝国主义官僚机构——不过我还是很仰慕能进去的人的。这辈子估计没戏了。唉。 -becky(RTS Girl); 2003-6-29 (#1263155@0)

我觉得她可能是指狭义的“技术”，tech, 相对business等讲的，要不就没法解释了 -diver(); 2003-6-29 (#1263356@0)

你老公在北京找到年薪7万美元的工作，什么工作能说吗？是IT吗？你文章里提到你们的年龄都已不小，那你觉得国内找工有年龄歧视吗？ -membertank(membership); 2003-6-28 (#1261787@0)

国内会很明确的提出年龄和性别要求, 直接拒绝你. 这里会在面试或根据你的简历判断出你的年龄和性别, 间接拒绝你. 就麻烦点, 让你多浪费一点时间. -littleboat(enjoying); 2003-6-28 (#1261796@0)

But I found there were many female programmers between 30-40 in canada, however, in china, it is impossible. -milk(milk); 2003-6-28 (#1261800@0)

加拿大还有很多空中奶奶呢! 这不是歧视的问题, 是劳动力短缺, 劳动力结构的问题. 加拿大政府正在考虑给老人特殊的津贴, 能让他们晚一点退休. -littleboat(enjoying); 2003-6-28 (#1261811@0)

一个猎头公司和我联系过，一个非常好的公司的职位，我记得大概是CISCO，其实我觉得我非常qualify对那个工作，可是没有了消息，我 -news123(leaf); 2003-6-28 {178} (#1261833@0)
后来有工作后，这个猎头有找我介绍其他的工作时，我问他们上次工作的下文，猎头说我的年龄比较大，与其他的CANDIDATE 竞争没有优势。她没有推荐我。

在后来，我的一个朋友得到了这个工作。

他以前是做销售经理，不太懂技术，现在是做单纯的管理工作。另外，我们的工作都与IT没有关系。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261835@0)

谢谢了！看来在国内还要搞管理才有出头之日啊。 -membertank(membership); 2003-6-28 (#1261840@0)

Thanks. -littleboat(enjoying); 2003-6-28 (#1261789@0)
唉！为了区区7万美金这点小钱，就放弃了北美优越的物质生活条件，可惜啊！ -whatfor(驱逐舰); 2003-6-28 (#1261816@0)

你说的对，是非常可惜。所以我不知道我们的做法是否正确。也希望大家发表见解。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261836@0)

真心实意 OR 言不由衷？ -carelesswhisper(无心快语); 2003-6-28 (#1261914@0)

我说的是真心的，因为拿加国护照是我老公最大的愿望。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261936@0)

谢谢你的分享！很有帮助。想问一下你先生的２份工作是自己找的还是networking?当然有第一份以后再找就比较方便。可以考虑把孩子生在加拿大，至少留条后路。以你们现在的条件应能承受温哥华月子中心的价格， -lile601(lile601); 2003-6-28 {86} (#1261959@0)
如果到时没人帮忙的话。这俩天有不少帖子问带小baby回国的，看来短登后生孩子就走的还不少。

谢谢你的建议，就怕等怀孕的时候已经没有资格回加拿大了。第一份工作是自己找的，第二个工作是猎头公司找的。方法是： -news123(leaf); 2003-6-28 {312} (#1261972@0)
早把简历大量的发给猎头，总会有人来找你的。当然你在自己的行业里还是要有一些实力。他发了大约10家猎头公司，过了2个月以后，有5家猎头公司找他。有些猎头他没有发简历，但是猎头总是很有办法找到你的。我有一个朋友在猎头公司，他们公司只找年薪60万人民币以上的人。他说，很多都是本地人得到工作。当然这样的工作对人的要求也很高。

thanks for your info!　成事在天，谋事在人。gook luck! -lile601(lile601); 2003-6-28 (#1261991@0)

那既然你LG的工作不错，而你的工作又好比是一个鸡肋，不如你独自留在加拿大带带小孩，学习学习，几年很快过去了，还是别浪费了身份。你拥有了可能不觉得，一旦失去了，也许。。。 -carelesswhisper(无心快语); 2003-6-28 (#1261993@0)

发表啥见解??我们不了解你们的背景,经历和各方面的条件等等,我们除了能说些恭喜你之类的客套话,还能说些啥?再说你们都已经做出决定回去了 -jacky2001(beyond); 2003-6-29 (#1263173@0)
News123,能给我在北京找个工作吗？我现在就在北京？ -gsmrc(SSTT); 2003-6-29 (#1263576@0)

区区7万美金? Sigh... ....Maybe you are kidding. -milk(milk); 2003-6-28 (#1261849@0)

7万美金够多的了，总比在加拿大天天大LABOR 好多了！ -ziyouwoxin(笑笑); 2003-6-29 (#1262868@0)
Heng, how much do you make? -candc(Apolo); 2003-12-17 (#1519014@0)

是某一年龄段的7万美金，中国人口过剩，年龄淘汰很快。 -guest1(guest); 2003-6-28 (#1261867@0)

为什么不先拿到身份再回国呢？ -weishi(孤独一剑); 2003-6-28 (#1261878@0)

担心等拿到身份，时间就太晚了。可能我们年纪更大，回国就找不到工作了。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261910@0)

年龄大指多少岁？ -music(冰姬); 2003-6-30 (#1264146@0)

听说现在中国招聘广告都要35岁以下，博士可以放宽到40 -chillyqq(chilliMM); 2004-4-10 (#1679744@0)

没工作，怎么优越？ -dedede(dedede); 2003-6-29 (#1263089@0)

上完学就有工作了 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-29 (#1263137@0)

我看见很多人还是没工作@! -dedede(dedede); 2003-6-29 (#1263305@0)

多谢你给大家分享你的经历。 -tianwaixian(金戈铁马); 2003-6-28 (#1261819@0)
国内和加拿大的用人标准不同，搞管理的，做生意的适合在国内。 -guest1(guest); 2003-6-28 {215} (#1261865@0)
不少原在外企工作的人是做销售或技术服务的，技术性不强，到加拿大后难找到高薪工作。这样的人适合国内，但要年轻，30岁以下，接近35就难了。
在加拿大35-40岁找个程序员工作不困难，如果你考虑到你的年龄也会增长，还是加拿大好。

他在加拿大找到的是技术工作，但是不是IT工作，所以薪水不高。以我们两个人的情况，在加拿大找到年薪6万加币都是梦。所以我觉得，如果在国内不是做IT技术的，移民加拿大未必好。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261875@0)

我一个朋友不是IT，大多数我的IT 朋友工资水平只有他65%左右，更不谈其他福利保障。 -ee_jet(ee_来ee_往); 2003-6-28 (#1261907@0)

这里有一篇关于国内外企高级销售经理收入的文章，平均年薪44万人民币。 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-28 (#1261871@0)
关键是在哪开心就去哪就是了, 你老公7万多美金一年还是挺值得羡慕的..我觉得养老还是加拿大好, 不过, 有钱的话哪都好, 到时也不愁过不来. 我想你们也挺ENJOY现在的选择吧.:-) -sweetpotato(大番薯); 2003-6-28 (#1261873@0)
这是2000年的数字 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-28 (#1261876@0)
各家的情况不同, 祝贺你们找到属于自己的轨道. 另外问一句: 你们有小孩吗? -fox69(fox); 2003-6-28 (#1261887@0)

no -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261918@0)

那也大概不是年纪特大的吧 -helphelp(helphelp); 2003-6-28 (#1261924@0)

正相反 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1261939@0)

thank you very much -march2000(abc); 2003-6-28 (#1261975@0)
good for you! 想好就做，做了也不用后悔。选择就意味着放弃。：0 -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-6-28 (#1262006@0)
忍不住冒昧的问一句，不说也绝对没关系，我只是好奇：你和你老公多大年纪？ -oracler(oracler); 2003-6-28 (#1262085@0)
谢谢JJ，很有帮助！ -sigh71(残荷听雨); 2003-6-28 (#1262102@0)

好意提醒一下：网上的东东并不全做得参考，要根据自己的经验经过筛选。大家都是在中国呆过的，吃饭穿衣这些小事总是有个概念的。 -fionah(); 2003-6-28 (#1262124@0)

楼主两口子（至少楼主的丈夫）属于精英人物，一般移民恐怕学不了 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-28 (#1262132@0)

我不是指收入的事，是指消费。 -fionah(); 2003-6-28 (#1262134@0)

各个地方的消费水平差距很大，我对北京的消费确实没有概念。 -sigh71(残荷听雨); 2003-6-28 (#1262136@0)

你从来没有在北京、上海、广州、深圳等任何一个大城市呆过？或者没有任何一个朋友在这些城市？几个大城市的消费应该基本在一个级别上的，比如20块/人可以在怎样的餐馆吃到怎样的饭菜、RMB30元一件可以买到怎样的衣服。住的情况可以从国内的一些租房网站查。 -fionah(); 2003-6-28 (#1262141@0)

30元的衣服不知道什么概念，大概是夏天的。 -henhen(哼哼, 找工ing ^_^); 2003-6-28 (#1262150@0)

JJ从来不用自己买衣服，不知道也难怪。:P -fionah(); 2003-6-28 (#1262161@0)

我出国前的时候，北京的衣服已经贵的吓人了，就算夏天的衣服，五，六百的也很平常，万通秀水的衣服标价也不便宜，得会侃价才行，不适合我：（而且通常穿第一次还行，下水洗一次就完了。 -pandora(pandora); 2003-6-28 (#1262175@0)

北京商场里的东西挺贵的，不过也有打折便宜的时候。总的感觉是北京贵。 -jessemm(猪小妹); 2003-6-28 (#1262185@0)

每个华联都有常年的打折，有时挺便宜。但总体讲不如这里的换季打折幅度大，比如gap。 -majbaj(哈哈哈哈); 2003-6-28 (#1262743@0)

她可能去动物园批发市场买的吧，一些小店打折也有可能，我记得一般衣服都较贵，一件吊带还有300多的那，象很受欢迎的“爱格”，100多的都是打6折后的价。 -music(冰姬); 2003-6-30 (#1264158@0)

是啊，这位JJ不知道在哪里买的，大概是T恤衫吧！有可能不妨介绍给我们这些在北京的人---偶尔淘到百元以下的又合适上班穿的衣服，我可是谢天谢地的呢！ -petqueen(koko); 2003-7-1 (#1265507@0)

北京没牌子的衣服是可以这么便宜 -trueheart(多伦多的春天); 2003-7-2 (#1267357@0)

房租很贵。可以上新浪查查租房信息有个了解。吃的可能和深圳差不多。 -march2000(abc); 2003-6-28 (#1262142@0)

。 -henhen(哼哼, 找工ing ^_^); 2003-6-28 {94} (#1262154@0)
你不是说区区7万美圆么？偶给吓得半天没敢啃声，偶在国内是7万RBM还要除以3，还得遇到好年景。：（（

我这么一说大家不就有赚钱的动力了吗，要不大家都小富即安地在网上泡着，什么时候年薪能过20万啊？：-） -whatfor(驱逐舰); 2003-6-28 (#1262193@0)

那就是你的方法有问题了。就算他年薪若干，还是过着连小富都不如的日子，怎么激励别人呀（除非是有和葛朗台相似癖好的人，嘿嘿）。你应该说某人豪宅几栋名车若干，生活如何滋润，这些都要有收入若干才能实现的。效果肯定比你的好。 -fionah(); 2003-6-28 (#1262347@0)

其实国内一些外企所谓年薪，算到每月收入都是大打折扣的。7W美金，应该是通常说的RMB60W吧，别神神秘秘的美金呀什么的，在中国你不是Expat会给你美刀吗？销售管理人员年薪都是基于100%指标的。 -wooway(-纯洁中文·人人有责-); 2003-6-28 {236} (#1262731@0)
如果是五五或四六开，那么旱涝保收的就只有30来万了，除以13或16(听说IBM发16个月工资的)，每月还要扣掉四金和万恶的个调税，实际月薪也就1.5~2W人民币。当然如果完成了指标或是超了指标成为公司的MVP之类的，就没底了，在目前的世道，全看个人的造化了。

你说的有道理。因为这个工作是管理工作，所以年薪与销售额没有关系。年薪外的奖金与PERFORMANCE 有关。税一般都不会超30%，除非月收入非常高。四金只是几百元，住房公积金是工资的10%，但是那也是你的呀。而且公司也贴给你10%。 -news123(leaf); 2003-6-28 (#1262762@0)

我在北京，对您提出的数据给予几个更正，希望网友不要被不实信息误导： -greentea2(绿茶:有心就有可能); 2003-7-1 {841} (#1265414@0)
1、国内个人所得税的征收按照累进税率计算，不同工资级别的税率是不同的，
您老公如果在北京，按照目前美金对人民币的汇率1：8.3计算，您老公每月应交纳个人所得税为：
(70000*8.3/12-1000)*0.3-3375＝11150元人民币

嘿嘿，知道国内的税是一点都不轻了吧:-)

当然啦，可能国内有些企业直接发放美金，且每半个月发放一次，这样计算下来或许个人所得税有浮动，如果有网友需要相关具体数据，我可以再去详细咨询一下:-)

2、关于四金的扣除比率：基数为工资全额
养老保险：6－8％
医疗保险：1％
失业保险：0.5％
住房公积金：单位10％，个人10％注明：该基金为专款专用，除非购买住房，不能挪作它用。如没有购买住房，60岁以后自动转入养老金的一部分，按月支取。另外：刚出台的规定表明，住房公积金交纳额度封顶为370多元，即个人或者单位月缴纳额不能超过370多。
因此：如果您先生年薪7万美金，四金绝对不可能只有几百元:-)

当然啦，个人所得税的缴纳是在扣除四险一金以后为基数交纳的:-)

以前上当太多了，一看又是新ID发表的文章，那就不评论了 -m30(m30); 2003-6-28 (#1262329@0)

能告诉我，我为什么要花时间写这些骗你呢？你留在加拿大或中国与我有什么利益吗？都没有。我看到前面有一些人在讨论是否回国，我才想把我的经历写出来。如果对大家有益，更好，没有，也没有关系。 -news123(leaf); 2003-6-28 {447} (#1262750@0)
至于我们夫妇的消费水平，我们不是对生活要求太高的人。

我在前面说过，买衣服，一般的衣服我们大都在秀水和红桥市场，雅秀市场买。价格从来没有超过100元一件，夏天的女士衣服也就在40-50元左右，他开价150元，当然看你的砍价能力。我们家的衣服都是我买的。当然我们也买上千元的衣服，那纯粹是为了工作。北京的东西很贵，但是看你的消费方式，我们不是葛朗台，我们已经过了风狂消费的年龄了。

吃饭，在国贸B1的餐厅一个套餐20元，我们中，晚都在那吃。一个月下来也不少钱。

能多指导几句吗？我感觉，你先生能在加拿大找到工作，应该以前是干技术的，起码技术没有丢，回去怎么找管理的工作？你觉得什么最重要？学历？经历？ -canadacanada(我来学习学习); 2003-6-28 {110} (#1262768@0)
你能在红桥秀水找到合适的衣服，到是很让人吃惊，因为你工作的环境
对服饰的要求还是有的，看来国内的情况变的很快。

我们两个都有MBA的学历，分别是在中国和美国得到的。他以前是做技术产品销售的。所以多少懂一些技术。我们的经历不是典型的，只是一种经历。他在加拿大的工作是 -news123(leaf); 2003-6-29 {256} (#1262907@0)
去加拿大之前就已经找到了，是很幸运。他的经验比较多，销售，技术，管理都有，所以才找到这个工作。

秀水夏天的衣服有些可以穿在办公室。我在见客人的时候穿的比较庄重。我们公司很多女孩的衣服都是从秀水买的。

我们的年龄是40岁左右，我们都不在IT行业，在传统行业。

请问你先生的mba在哪拿的？是不是名校。我知道到他这种位子经验和能力是最主要的，但通过agent找，他们也会先过滤一下，这时硬件条件也得考虑进去。 -lile601(lile601); 2003-6-29 (#1262962@0)

it's not famous university -news123(leaf); 2003-6-30 (#1264040@0)

你不用理会m30的不洗特言论,此人心理旮旯有问题 -needacar123(car); 2003-6-29 (#1262804@0)
我信你讲的情况；但我想了解你们在哪个行业里 -d2o(尘埃落定：ATLANTIS); 2003-6-29 (#1262865@0)
不要理他们，我去年10月才在北京呆过，你说的数字都差不离。上面这些人要不喜欢眩耀自己在中国消费高档，要么是脑子进水了不知道商场有打折的时候，还有就是喜欢挑别人的毛病。 -chillyqq(chilliMM); 2004-4-10 (#1679748@0)

如果你认为北京的几万美金比加拿大的几万加元更具吸引力，那加拿大身份又有什么意义呢？选择有时是痛苦的。你可以知道选择后得到了什么，却可能永远不知道失去了什么。 -majbaj(哈哈哈哈); 2003-6-28 (#1262735@0)
不太敢相信，这里很多人来加拿大之前都月薪过万，可是说回去还能找到同样的工作，可能不太理想，国内也没那么景气，以前IT火的时候，进高薪大公司都很难。 -canadacanada(我来学习学习); 2003-6-28 {142} (#1262752@0)
看看现在那些外企的规模的变化，可能更能客观分析国内的就业形势。
还有你说的消费，北京是世界第五的消费高城市，要过点好日子，也
不是很容易的说。

我对IT行业不太了解，我知道，我们公司去年在北京找了十几个人，在上海招了近百人。工作是很难找，机遇挺重要。还有市场上的人太多了，招人的时候对后选人的条件挺高的。 -news123(leaf); 2003-6-29 {241} (#1262915@0)
我认识的朋友，好几个回到北京或上海工作了。薪水一般是和原来的差不多。1万到2万月新。但他们挺年轻的。

有一些大的跨国公司是接受再次进入的员工的。我们公司就有4-5个离开后有回来的。如果你看过JACK WELCH， GE CEO的书，就知道这是很多公司的CULTURE。

My friend's decision maybe a good example -misun(Mike); 2003-6-29 {496} (#1262928@0)
My friend is the situaton as you, he holds an MBA , and the age I guess is about the same as you around 40. His work in canda is CND $55,000/year , but he found a job in Nov., 2002 RMB 500,000/year in Shanghai plus RMB 3000 for renting house compensation. But he definitely got canadian citizenship, then sold condo here and went back with whole family include her daughter. So your husband and you can come Canada and stay for another 1.5 years, after got the passports, both of you can go back.

thanks for your information .but if we stay in canada for more than 2 months, we will lost the job. but we will try to negotiate with the company -news123(leaf); 2003-6-30 {188} (#1264041@0)
wether they could offer special treatment for his "working for canadian compay" . his current position is replacing a canadian citizen. that's why the offer is numbered in US$, not RMB.

“we will try to negotiate with the company wether they could offer special treatment for his 'working for canadian compay' ”——提醒大家一下， 'working for canadian compay' 是可以不影响移民身份的 -smilezoe(smilezoe); 2003-7-13 {268} (#1284367@0)
“we will try to negotiate with the company wether they could offer special treatment for his 'working for canadian compay' ”——提醒大家一下， 'working for canadian compay' 是可以不影响移民身份的，也就是说，搂主夫妻既回了国挣7万美金，又能保住加拿大移民身份。：）

很有用，我也想回去了。 -ititit($，我的眼里只有你); 2003-6-29 (#1262929@0)

很佩服你们走出这一步，也祝贺你们找到好工作。 -ray0705(转转龟); 2003-6-29 {482} (#1262948@0)
其实我们跟你们一样，一直想着回到上海，我老公曾经说过，如果留在加拿大有个期限，1年或2年，他会觉得有盼头。不是说这里不好，是截然不同的2种生活，加上又没有好的工作，总感觉不属于自己。另外，我也跟你一样，年龄偏大，怕回去找不到工作。只是，我们有个5岁小孩，他还算挺快乐。但我实在不知值不值？有2个大人的快乐来换取。真想念上海的饭馆。在这里，那个天皇粥服务员就像80年代上海一般饭店的服务员，空一个盘子，拿走一个，猴急得让人无法走下去，再看看门口等的人。严重不适应。加拿大只有3个月还算人过的。

i visited that restarant for several times. I think shanghai is much better than beijing, i means job opportunities. in our company, sometime, beijing employee resigns, they will cancel beijing head account -news123(leaf); 2003-6-30 {127} (#1264045@0)
and then add a new one in shanghai. i have some workmates, they left china for canada or US, and then go back shanghai to work.

我觉得123是真心与大家share，有什末好质疑的呢？如果你不信，就当没看见 -xiaoduikuaiji(小队会计); 2003-6-29 (#1262957@0)

thank you for your commnets, i was thinking to post some position vacancies information at here, but now, for not misunderstanding, i give up. -news123(leaf); 2003-6-30 (#1264048@0)

YOU'D BETTER STOP NOW. 不说你的真实性. 也许你门真有本事赚那些钱. 但是你叙述的方式是有很大的误导性的. 比如, 啥没啥本事, 普通工作1万多, 没啥本事7万多美金等等. 说得好像是国内是黄金, 没啥本事闭眼也能赚个几十万 -mjs(); 2003-6-30 {71} (#1264159@0)
一样. 如果有人听信了你的宣传, 不顾一切放弃这的一切回去了, 那可真就惨了.

小资都爱这么显摆 -workopolis(﹡ 枫树下の守望者 ﹡); 2003-6-30 (#1264175@0)

呵呵, 我记起一个笑话, 有人说看明星访谈时, 很多人会说当初根本就没想成为明星, 只是配朋友去考试啥的, 然后他/她这个配客倒是浑身闪烁着星光, 被挖掘出来了, 然后....blah blah. 看来很多人要的就是这种谈笑间, 轻轻松松成功的感觉. -mjs(); 2003-6-30 {156} (#1264184@0)
相比那些撅着屁股干死干活的主, 可真是强太多了. 你看咱没啥本事, 国外呆3年还英文都说不利索, 咱也只能屈就一普通工作了, 也就每月拿个一万多吧......那感觉是挺爽的.

new123 is sincere and a nice lady, what she posted here matches to that I get from my friends in domestic. don't judge anything if u don't know it thoroughly. as for the salary of admin. position, I know a lady who got -lile601(lile601); 2003-6-30 {868} (#1264226@0)
this kind position with RMB5000/m in a famous french telecom company(don't say u never heard the company's name) in shanghai in 1997-98, now she can earn around RMB8-9k /m plus bonus with the same admin department (no manager title) in the same company, she is ordinary , holds a BS degree from a soso unversity(m.e. major), not pretty(most chinese-owned corps prefer), not young(in mid-30), married with a kid, I don't think her english is better than new123, she never studied overseas, just took some english training course at her spare time . she got this job with some help from her father who has some connections in the local telecom industry, but this help only limited in knowing the opening inside and sending the resume to the right person,the rest all depends on herself. if u have job-hunting experience in Canada, u would understand how things work.

赫赫, 对不起我就看了两句你的贴子, 没看完, 你的英文让我看得很累. 我不想太累了. 哈哈. 你说啥就啥吧. -mjs(); 2003-6-30 (#1264253@0)

我看你好象有点眼红。 -candc(Apolo); 2003-12-17 (#1519031@0)

我认为她的叙述有不合实际的地方, 大家讨论谈论, 免得有哥们真的受罪! -pigeon2002(silver lining); 2003-7-5 {213} (#1271255@0)
大家都在北京活了那么长, 北京什么样, 怎么说心里有数! 即使我离开也一年了. 你要是想北京那么好, 俩字"幼稚".

原文倒是读了, 可是后来的懒得看了. 想想, MBA 在北京, 即使是米国的MBA, 又算什么, 钱没那么好挣, 尤其在北京.

有几个疑问可否解释以下：1，我没有什么技术和技能，英文也不是很好。。月薪1万多。。（能否说明是什么工作？）。。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-29 {168} (#1263068@0)
2，我们两个都没有什么技术能力。。一个年薪7万多美圆的工作（能力不高还能有高薪，能否介绍以下什么单位？）3。普通职位，如我的工作（你的工作普通职位都1万多，还不需要技能？）

大哥，你怎么回事 -jessemm(猪小妹); 2003-6-29 {285} (#1263082@0)
我同学在中国，工作了几年的，很多都是这个工作，跟她们发email，确实英文普通。在中国，你知道有一个很早重要的因素，就是人际交往能力。我的这些同学，普遍特点就是，没什么具体技术，会来事，和谁都混得熟，组织能力和管理能力强，作些admin的工作喽，工作提不了太高，但是1万多一个月，也不是不可能的。

没别的意思，只是如果能力技术一般可以有月薪一万多的话，我也想回去了。别笑话我，真的我没见过什么世面。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-29 (#1263117@0)

得罪得罪 -jessemm(猪小妹); 2003-6-29 {239} (#1263130@0)
没笑话你的意思：)
我的同学女生比较多(我们是文科)，女孩作admin很合适。同学里现在挣得多的都是原来的班干部啊，活动的积极分子啊，本来就比较有管理组织能力的。

男的，我感觉，要技术和管理能力都过硬才行。那样的话，何止1万一个月，得翻4，5倍吧。

那您给我介绍一个成吗？要求不高，一万就成。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-29 (#1263134@0)

先作作美容，从receptionist做起。 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-29 (#1263156@0)

correct, our Public relations manager's salary is more than rmb40,000/month. can you believe that, but he doesn't have any technical skill -news123(leaf); 2003-6-30 (#1264059@0)

看来英文好的目标是：7万USD，只要中文好也能有个1万RMB。这就打电话回去，告诉我兄弟别把中文忘了。 -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-29 (#1263437@0)
you are absolutely right. i am working as admin. this position doesn't need technical skill. many position doesn't need any techinical skills, such as -news123(leaf); 2003-6-30 {96} (#1264056@0)
HR, Admin, Executive Assistant, Public Relations, Purchasing. but they still can get high salary

#1261829, she has answered my similar questiones. I think she is sincere. -milk(milk); 2003-6-29 (#1263085@0)
my english ability is what you've seen here, in my company, it's really not as good as others. -news123(leaf); 2003-6-30 {264} (#1264054@0)
i am sorry, i don't want to say which company we are working for. i am working for administration department. my husband's previous job is sales manager, they have technical service expert. his current position is GM. this position doesn't need an expert tech.
楼主犯了个错误，技术和技能是两个方面。应该是他老公没有很高的专业技术，但是有很高的管理技能。 -bluewoody(woody); 2003-12-20 {468} (#1524157@0)
如果你的技术很牛，就象在电机上用粉笔划线一样，只有你能划，你就可以找到好的工作，拿高薪。

找工作的另外一个方面是与人打交道，同样卖一个东西，A站在那里十天卖不出去一个，B在那里别人抢着买。
我的一个朋友就是这样，他跟另外一个同事分工，一个专门跟中年以上的女性打交道，一个专门跟年轻女性打交道。总是能从对方手里拿到订单，但是如果换过来，得到的反馈，就是觉得他们为人不可靠。根本不会跟他们谈生意的。
销售、管理这些与人打交道的工作，很重要的一点就是要有很高的人际交流能力。

谢谢你能把自己的经历写出来与大家分享。看过后有感触、也有些问题..... -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-29 {908} (#1263202@0)
1.祝贺你老公在北京找到7万美圆年薪的工作。请你老公能不能谈谈找类似工作的机会和一般应聘需要的条件？总之，在加拿大找一个同样年薪的工作是挺难的。我的一个朋友在美国MBA刚毕业，不行我告诉他回国算了。我的感觉，挣同样多的钱，在国内花钱的感觉比这里爽多了。
2. 你说‘你们找到了工作是得益于你们以前在国内的努力’，能不能请问是指什么？如果是networking的话，那个人情况不同，将来的结果也不同。另外，‘好的英文能力’是什么？国外的MASTER毕业能达到这个标准吗？
3. ‘你买衣服的预算是RMB30元一件’，在你老公年薪7万美圆的情况下，你这种境界一般人很难达到，什么时候得让我LP学习一下。不过说起来真惭愧，按照这个比例，以我的收入只能到one dollar去买衣服了。不行，看来得赶快回国。
4. 至于你的遗憾，我个人认为不是问题，不就是个加拿大身份嘛。将来，随着越来越多的同胞拿到与你老公差不多的年薪，我看老外也得学中文向中国移民了。到那时给你个加拿大身份，你还不一定要呢。我就盼这天呢，让这帮鬼姥在中国大使馆门前排队等签证，我还要锯他。哈哈...

有些人可能不讲究穿戴的。不然难以想象30元一件衣服。。。。。。。 -luobogao(冷气吹吹～～); 2003-6-29 (#1263315@0)

说得好象是我啊，穿衣打扮老不舍得花钱。不过每个人的消费观差别很大，无法根据其消费来断定：） -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-6-29 (#1263321@0)

JJ，乘年轻，把自己打扮的漂亮点，不然青春过去，会后悔的。：） -luobogao(冷气吹吹～～); 2003-6-29 (#1263370@0)

哈哈，青春已经过了，我准备50岁时老来俏一把：） -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-6-29 (#1263374@0)

衣服贵能说明什么？？？ -simmersnake(步履无声); 2003-6-29 (#1263350@0)

???? 30 元能买什么衣服啊？？？？？？即使假冒名牌，汗衫也起码要50元一件吧 -luobogao(冷气吹吹～～); 2003-6-29 (#1263367@0)
你说的对，我也想买便宜的。可是去ONE DOLLAR一看，棉布的制品只有袜子呀...... -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-29 (#1263429@0)

education is not all of your power, experience is more important. the new position need a person understand both cultures, immigration id give him a big hand. -news123(leaf); 2003-6-30 {349} (#1264064@0)
my husband's english is almost the best in his company.his canadian experience give him a lot power to negotiate the offer. and his previous employeer is a very famous company. that's all the bargain power. the effort is very special, he returned to his previous company. he had very good relationship with the management when he worked at there.

Thanks. That is what I want to know. You'd better indicate this in your previous post. It is more useful than '我们两个都没有什么技术能力' for others. BTW, have a great day. -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-30 (#1264489@0)

News123, Thank you very much for your kind article. It definitely worth reading for immigrants. Good Luch -rainwind(rainwind); 2003-6-29 (#1263334@0)

??? -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-29 (#1263431@0)

Watch out! The question marks will be removed. -rotten(downtoearth); 2003-6-29 (#1263436@0)

really? I was wondering why you delete your marks. -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-29 (#1263440@0)

I guess the Webmasters don't like to see anything that they dislike. -rotten(downtoearth); 2003-6-29 (#1263442@0)

I think three question marks are different. They will like them. -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-29 (#1263451@0)

Gooooooood one! -rotten(downtoearth); 2003-6-29 (#1263455@0)

No any hard feeling to the author. Just teasing that he may consider to have his post written like this - It is worth... , good luck, or good lunch. -rotten(downtoearth); 2003-6-29 (#1263450@0)

of course, It is good Lunch. Anyone who earns money like that can have a good lunch everyday. -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-29 (#1263472@0)

OK then, no lunch at the food court at First Canadian Place anymore. Let's go to a nicer one. -rotten(downtoearth); 2003-6-29 (#1263477@0)

I put a question mark here. Just because I don't understand what does the author mean. It got removed by somebody. So strange! -rotten(downtoearth); 2003-6-29 (#1263433@0)

还有空缺吗？ -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-6-30 (#1264311@0)
我也没啥本事，九千一个月就知足了。能推荐推荐吗？ -needjob(工作在哪里？); 2003-6-30 (#1264508@0)
希望能看到你信息的人能有个慎重的考虑，也可能我是井底之蛙，我所知的情况根本没有这摸乐观，。。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-30 {163} (#1264515@0)
普通的行政人事管理人员能拿到一万多是不多件的。我觉得这样容易给人误导。同时声明没有怀疑你的意思。因为7万对我没有吸引。只是想不希望有人拿你的情况来套用而耽误了自己。

泡馍说的极是，像楼上某位说的，很多人喜欢清描淡写自己成功前的努力，建议想回国的还是看看本舰的贴子#1261871，#1261876，估量估量能回去找到个什么位子，再决定去留。 -whatfor(驱逐舰); 2003-6-30 (#1264717@0)
你酷，7万USD都对你没吸引力。那天开私人747的是您吗？ -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-30 (#1264882@0)

别拿我开心了，747我连想都不想，连车都是破的。只是觉得钱不是第一位的而已。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-30 (#1264964@0)

您这话说的在理。有了钱也不一定就幸福。对了，是不是西安来得。一碗泡馍和50串肉基本就饱了。但两瓶啤酒有点欠活。 -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-30 (#1264988@0)

最好试试，一般我也就一碗泡馍一瓶啤酒就饱了。要是吃烤肉一般是一百多串肉加几瓶啤酒。很便宜，真想啊。。。 -ttl(1碗泡馍2瓶啤酒50串肉); 2003-6-30 (#1265089@0)

看了这个帖子怎么也感觉不到这是月薪1万LG年薪7万美刀的人说的话呢,天天出去吃20元就奢侈了,买衣预算30元,好象跟我月薪1千的消费观念一样啊,是不是这个MM小数点打错了啊? -chentimmy(大致若鱼); 2003-6-30 (#1264593@0)

Agree! I don't want to talk about those high price staff, but a nice Shirt at leat 180~200 RMB when I was in China. Things change so rapid? -tiny_cobra(毛毛虫); 2003-6-30 (#1264627@0)
估计是国贸员工餐厅 -richkp(richkp); 2003-6-30 (#1264761@0)

haha，国贸楼下员工餐厅吃的糟糠，一顿饭要15吧。其实20/人在北京是可以搞定的，尤其是楼主这个年龄不狂吃滥喝的。不过一般他们这个收入的人应该稍微消费往上走一点点，否则怎么进入同类人的圈子？ -petqueen(koko); 2003-7-1 (#1265520@0)

不过，一个人1顿20，两个人一天80块，只是2顿饭，没有水果，早餐等等，你觉得便宜吗？ -news123(leaf); 2003-7-1 (#1266253@0)

在我的每月支出单里，早餐基本属于超市购买的日常用品之列，瓜果也是单列哟！我的吃饭就是午饭和晚饭的概念哦！ -petqueen(koko); 2003-7-2 (#1266734@0)

那你觉得人家要说什么话？别人只是给你介绍以下基本生活情况，你怎么知道人家天天都买30块一件的衣服？难道人家拿7万多就该在这儿来介绍买1万多的衣服？你在加拿大没见加拿大人拿10多万的都在WAL-MART买衣服的？ -chillyqq(chilliMM); 2004-4-10 (#1679751@0)

great work, thanks for sharing. -mssg(mssg); 2003-6-30 (#1264728@0)
嘿嘿，有人回国能找到7万美金的工作，有人在加拿大能找到7万加币的工作，两边都有吸引力。不过各位作决定的时候都要掂量掂量自己才行。:) -rockywei(落基山); 2003-6-30 (#1264776@0)

唉，失落！我在国内作为工程师，拼死拼活给单位干，累的跟孙子似的，一个月 -dreamstorm(快乐一生); 2003-6-30 {225} (#1265016@0)
唉，失落！我在国内作为工程师，拼死拼活给单位干，累的跟孙子似的，一个月多时才4k。兄弟转眼就月收5、60k，真实差的太远了。唉，这世道，只好跑到加拿大来了。国内富人太多，让俺汗颜！祝兄弟们人人6w usa 刀，年年！！那我就申请移回去！！

我承认在那里都有拿高薪的。但决不是“我们两个都没有什么技术能力”那么简单。虽说‘周正毅’是‘中学毕业’，但不是每个‘中学毕业者’都能成为‘周正毅’。 -zzddlljj(告别严冬); 2003-6-30 (#1265040@0)

我在国内就属于那种特没本事的，月工资才是人家的零头。 -guest1(guest); 2003-6-30 {133} (#1265084@0)
在全国computer技术的中心地区，月薪才两千多RMB, 按这里有些人的理论，就算运气特坏的。
但我到加拿大后时来运转了，日子过的比以前爽多了。

可以帮我找个工作吗？我在北京，gsmrc@interway.net.cn, thanks -gsmrc(SSTT); 2003-7-1 (#1265425@0)
一篇好文章，谢谢和大家分享。 -little.tiger(我是老虎我怕谁); 2003-7-1 (#1265544@0)
thanks for sharing your experience. 祝好运！ -march2000(abc); 2003-7-1 (#1265916@0)
服了你! -pigeon2002(nonickname); 2003-7-4 {757} (#1270300@0)
开始看您的标题, 我真想读读您的文章, 可读了, 觉得有些奇怪.

我从北京来到加拿大一年了, 刚刚找到工作. 我在北京年薪一万多点,我觉得倒是工薪层里比上不足,比下有余, 你老公7万美金? 年纪大, 技术及英文都不是很好( 你没有在加拿大找到工作) , 真是令人...! 我的确不信! 我曾经在来加拿大快近一年时想回, 可是SARS 让我停了脚, 我想我回去( 我有技术, 英文可以, 国内名牌毕业, 年纪不老), 最多年薪再混个一万多点, 还没您多呢, 要是有您这钱途, sars 算什么!^_^.

我在北京每月花钱, 衣服,吃喝, 玩, 怎么说2000 人民币一个月(没房租), 可挣得比您少多了, 服了!

再者, 北京工作没那么好找呀. 想当年, 我们召技术人员, 全北京的名牌学校研究生一个上午来了整个大厅的人, 西装革履, 可是却排队接受基本面试.工作好找? 不信. 当然如果你有经验, 同时能通过笔试, 机会大多了, 但年薪^_^, 1万吧!

只有说服了.

你在北京年薪一万多点？？？“每月花钱, 衣服,吃喝, 玩, 怎么说2000 人民币一个月”？？？难道向父母伸手要钱？？ -luoboyang(萝卜秧); 2003-7-4 (#1270306@0)

是月薪! 召的研究生月薪开始应该是7000 左右! ^_^, 生活压力大, 写错了, ^_^!!! -pigeon2002(silver lining); 2003-7-4 (#1270331@0)

Make you clear -alice2003(夏梦); 2003-7-4 {594} (#1270517@0)
(1) I guess her husband is around 40 years old, so it is good age for a man;
(2) She never mentioned that her husband's English is not good, and in fact, her husband has a US MBA and related Canadian experience;
(3) His job is management level not pure technical level.

She has a MBA as well. If you can find a technical job in Canada, that's fine, but that doesn't mean you are able to find a higher level management job in China, that's very defferent. So you never do pure technical jobs such as programmer in China, that means you will never step in higher salary class. Good Luck!

只能说你没在北京呆过! -pigeon2002(silver lining); 2003-7-5 (#1271215@0)
并非只有MBA 才能做manager! -pigeon2002(silver lining); 2003-7-5 {643} (#1271245@0)
MBA 在北京并不能混饭吃的.

并非只有MBA 才能做Manager. 事实上, 在技术型公司, 在技术部门, MBA 只是成了陪衬, 无论你是米国的, 英国的 or 加拿大的 (^_^). 管理和技术是不同的学问, 懂!^_^. 但是在技术部门, 尤其是软件部门, 没做过开发的人任管理, 只能一个字"靠". 一个技术人员是可以做管理的, 从流程控制, 产品开发, 到计划管理, 真正在现实工作中任管理的,都是从技术人员中提拔上来的, 当然part time 学学MBA 的人不少, 但是MBA 是方向和方法的学习. 单纯的MBA, ??????

不过你倒是言中了在加拿大, 我倒是还做系统级软件开发, ^_^, 不过salary 不知能不能算上"higher salary class". 但是, 你这个词我倒是越看越不舒服. 做工作, 挣工资, 正常很, 老想着higher class 做什么!

Simple, why don't you move back in Canada in order to keep your immigration status, -no_name(I ·þÁ&); 2003-7-4 {339} (#1270499@0)
and your husband stays in Beijing to give you the financial support. With USD$70,000 per year, you can even buy a house in Canada, then rent it to make some money if you want. After 3 years, you can apply the citizenship, and your husband can still become a Canadian after you get the citizenship. Then, you both can go anywhere you want.

you know money only! what if they divorce after several years? even if everything is fine, they will lose 3 years family life, understand? -tovan(tuuuuu); 2003-7-4 (#1270509@0)

people are different. Besides, they can still visit each other -simmersnake(步履无声); 2003-7-4 (#1270513@0)
LOL, you are too young. Money is not everything, but can you live without money? It's not about money, it's about their life, their future. -no_name(I ·þÁ&); 2003-7-4 {110} (#1270557@0)
If you cannot stand 3 years, how can you stand you whole life? Do you understand? You have to learn more, kid?

hahaha!永不沉没的航空母舰！ -whatfor(驱逐舰); 2003-7-4 (#1270650@0)
谢谢写出自己的经验.我觉得能写这文章就很不容易,希望大家都能写一下自己的经验就好了. -szlhpc(长江海员); 2003-7-5 (#1271257@0)
这样的文章还是要顶一顶！news123, 多谢你花时间写出你的经验和我们分享！我相信，不同背景的人有不同的生活观，当然有不同的生活方式。 -kevin888(星仔); 2003-7-5 (#1271274@0)

谢谢你和一些朋友发EMAIL给我鼓励。我会找个时间把我了解的移民回中国找工作的优势和劣势，大家可以根据自己的情况来分析是否适合回国找工作。另外，我再贴几个猎头的EMIAL地址。 -news123(leaf); 2003-7-6 (#1272513@0)

Great job,! -freezingrain(freezingrain); 2003-12-9 (#1506976@0)
want to return to China, could you tell some info. -6ba6(ReturnSon); 2003-12-11 {181} (#1511034@0)
Hi news123,
would you email me some headhunter email list, I am planning to return
china to cut in long wairting line for job posistion as soon as possible.
Thanks for your help!
能给我发几个猎头的EMIAL地址，谢谢！ -gufenglin(海外归子); 2004-3-18 (#1649748@0)
hi news123, 记得你最近发过一个帖子，里面有猎头公司的联系方式。可是现在却找不到了。可以给我发一个吗？Thanks! -im2003cn(风火者); 2004-5-3 (#1709541@0)

这笑话不错!建议开个"疯叶笑园"就把这帖子置首 -smile_tree(XO级水瓶); 2003-12-9 (#1507045@0)
建议把此贴删除, 有误导大家的嫌疑. -run(Rush); 2003-12-11 {390} (#1511569@0)
吹的也太离谱了, 其实大家都不是傻子, 这两年出国不是新鲜事了, 但出来的人在国内混的也不是最差的, 对基本行情也是有所了解. 你说你年薪10万, 20 万, 30万我都信, 你要说年薪超过50万, 而且还'作为一个打工的，在北京比上不足，比下有余了' 就有点太离谱了. 现在国内挣钱是多, 月薪1,2万也算正常, 但你也要真有水平, 更别说7万美金了. 再看看你在北京的预算, 30RMB买衣服, 挣7万日圆还差不多.
象这种贴子以后别发了

不是说贴几个猎头的EMIAL地址,贴出看看!!! seeing is beliving ! -6ba6(ReturnSon); 2003-12-12 (#1512318@0)
仔细读她的帖子，还是有道理的，他老公的背景(国外学历，国内大公司经历)不是一般人可比，至于30RMB的消费，也不是不可能，很多人挣钱很多，可是消费观保守(尤其40左右的) -fxid(外地民工模样的人); 2003-12-12 (#1512387@0)

仔细想想, 就知道真假了. 其实任何公司雇人都是有根据的, 尤其是大公司. 如果现在回去能找到7万美元的职位, 出来前也一定不会不这个数低很多.... -run(Rush); 2003-12-12 {153} (#1512479@0)
除非次人有特殊背景或公司占有股份, 否则不会出现这种情况. 当然每个人的情况不一样, 也许他是个例外. 我只是想说, 回国的机会是比这里多, 但决不象想象中这么简单.

大家怀疑的是她的消费观，其实没什么不可理解的，年龄的差距观念也差很多，也见过不少外企的高薪人士，消费观却很保守，工作以外很保守土气的也不少见，这也不影响能力。 -fxid(外地民工模样的人); 2003-12-12 (#1512744@0)
这篇文章完全是骗人的。大家就不必深深究。出来前在外企干的人不在少数，这7万美元1万RMB之类的也就哄哄国企那些骑自行车上班的人，满足一下他们的窥视欲。你们愿意想象外企每天抱着金砖下班，那就是你们的事情了。 -progress(progress); 2003-12-17 (#1519346@0)

我相信她说的是事实，在北京的外企，年薪7万美金挺正常，我还知道有人回流去挣外企的12万美金。3年前的北京外企高层领导人年薪十几，二十几万美金的就有，现在可能更高了。 -douknow(asking); 2003-12-12 (#1512469@0)

说的对，在外企这个工资水平很正常。不过，说句实在话，我很讨厌外企，也许。。。 -dutmcse(04-2-11与canada约会); 2003-12-17 {631} (#1518751@0)
说的对，在外企这个工资水平很正常。不过，说句实在话，我很讨厌外企，也许我只有在一个外企的经历，可能不足以说明问题，尤其是外企中没有技术能力的部分管理人员，他们目中无人，我们技术人员每天忙于工作、疲于出差，但是去他们那里办个手续什么的还要看他们的脸色，尤其是他们的薪水竟然比我们的还高！ FAINT。我刚辞掉了一个著名外企的技术工作，准备移民（明年2月去多伦多）。辞工作前我也曾经痛苦的抉择，虽然我并不喜欢那份工作，可是我知道放弃一份高薪还是很难的事情，毕竟人活着不能没有钱。最后因为我更不舍得放弃移民身份，决定辞掉了那份工作，我既然决定了我就不会后悔，不管在加拿大有什么样的遭遇！打工也好，读书也好，我要从头再来！大家对自己都要有信心。

管理人员比技术人员挣得多，不是外企独有的现象吧！ -yehongwei(天拖南); 2003-12-17 (#1519063@0)

年薪7万美元“挺”正常？你说的是北京吗？ -progress(progress); 2003-12-17 (#1519351@0)

30元买衣服是实情，可能你不了解 -shawnch(Shawn); 2004-3-13 {1861} (#1643081@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛秀水街的一些衣服有进口名牌的商标，确实只要几十元就可以了。而且和正品是一模一样的，据说是沿海加工的厂家拿出来卖的。大家还记得几年前，nike控告英国的一家超市超低价卖nike产品？这家超市的货源就是这些工厂，所以并不是赝品，nike没法告他们出售假货。最后不了了之。
如果花几十元就能买几百元的东西，当然愿意了。不仅中国人，连老外都这么做。5，6年前我原来公司有一个工程师出差到北京，走前在秀水买了一些衣服和鞋，我们说不是真的，他说没有差别，还很得意。
现在秀水关了，别的地方也有。几年前我在家门口的小店买了一件timberland衬衣，因为我实在觉得这就是正品。（我蛮相信我的眼光的）花了50元，现在穿的好好的。

我觉得new123的文章写得蛮有诚意的。虽然我最后弄清楚了，原来她老公是为一家外企作gm, 难怪可以有这个工资。而且他们都有mba学位，公司有给高工资的理由嘛。但是重要的是，象她最后说的，她老公在这家公司里工作过很长的时间，而且曾是sales manager。因为和管理层有很好的关系，我猜想他的销售业绩是很强的。对于北京的大多数外企，如何保持销售业绩是最重要的，因为只是跨国公司的一个销售点而已。因为她老公有很强的销售能力，如果能保证公司的销售业绩，对管理层而言，就已经符合他们的主要要求了。而且他的英文在公司里是最好的，和管理层沟通没有问题，那更是求之不得了，因为销售人员的英文一般不是特别好。

而且不要忘了，这是传统行业的大跨国公司，经营可能是比较保守的。北京的可能主要是销售，象研发等等不会在北京有。她老公作销售经理的经历可能已经足够cover北办的主要业务了。还有信任也很重要。如果象微软这样的it公司可能就不完全是这样了。国外的学历和工作经历对于gm这个职位就很重要了。

我觉得他们有一点运气的成分，但不能完全说是运气。主要他们在外企做的很好，而且该有的学位和技能也都有了。赶上本地化和中国经济发展的大潮，就顺理成章有了这些职位。而且移民的经历和身份看来是使管理层做出决定的最后一根稻草。

我觉得new123在求职中已经把他们的经验和技能用的非常完全了。每一项长处都用到了。恭喜他们，我觉得他们做出了一个明智的决定，而且成为了一对成功者。

我还有一年半才拿passport，是不是要等着它啊。。。？更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

恭喜你们！你们是名副其实的幸运儿。我们就算回去估计也挣不到那么多！因为工作好，心情舒畅，当然看到的也是北京的好。其实北京也有很多不尽人意的地方，如交通， -douknow(asking); 2003-12-12 {1043} (#1512734@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛堵车时能把人活活气死，可他就偏偏天天堵！多伦多大停电的时候我就在想，这要是在北京，谁也别想回家了！再如治安，虽然北京可能比很多城市好得多了，我仍然被偷过两个钱包！家里人丢的东西就不提了。又如环境，北京多年来就是个尘土飞扬的城市，现在在加紧建设市政，空气比以前是好多了，但还是比不上多伦多！再说人口，反正我们夫妻都不爱逛商场，转一圈，净是人，东西还没买着头先痛了。最后说工作，我有很多朋友是做技术的（不光是北京），他们多不想回去了，因为搅不清国内工作的人际关系，不可能像在这里单纯做技术，而这些做技术的，又往往不擅长社交。

声明一点，其实我很爱北京，尤其留恋北京的各种风味的餐馆。如果有人付我一个月RMB一万，我也会回去。可惜本人没有MBA学历，回去前景也不乐观，只好作罢！

对news123的经历我只能说我挺羡慕，我父母一直盼我回去，我也很怀念家人朋友，可是LG坚持要留在这里，而我又不是很有主见的人，只能先混混再说吧。

个人经历不同，活法想法也不同，真心希望少一些攻击，多一些祝福，说不定哪一天某个人的经历就会给你某些启示。祝福那些不论是留在国内的，还是留在加国的同胞，都能找到适合自己的，快乐的生活。

（以上一点个人愚见，有些也许不准确，请包涵）更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
要我的话，我会拿到身份再决定定在哪儿。三年移民监，玩也好，上学也好，工作也好，打工也好，把它坐完，人生如棋局局新，谁也不能预料以后会怎样。 -jade(我要飞...); 2003-12-17 {46} (#1519084@0)
其实回国也不错，叶落归根，文化上也没有疏离感。

同意，这只是时间问题。 -iamtiger(tiger); 2004-4-10 (#1679452@0)

在加拿大,找个月薪1500(一万RMB)的工作不难,因为"单位就一天到晚的发POSTING，但是就是找不到人",如果能力不错,可能找到7万美金(10万加刀)的工作.看来北京的工资水平和加拿大差不多了,看的我心动了 -nice2002(PlusOne); 2003-12-17 (#1519665@0)
I don't believe this -gliu5(playboy); 2004-1-29 {85} (#1582533@0)
Is this really that easy to find a good pay job? You might be a relative of the boss.
This is definitely a lucky couple but unfortunately not everyone is as lucky as they are. You have consider all the assumptions and conditions they made before you compare with them. -richjohn(richard); 2004-3-13 (#1643315@0)
你劳工太牛X了,你也够牛,什么外企有那么高的工资阿,60万一年,看你劳工的位置,再加上一些回扣,一年200万不成问题吧. -rror(斧头帮黄金左脚牛三斤); 2004-4-11 (#1680711@0)
我们的选择是否正确，只能是等到老了的时候才知道。---错 -jamesli69(福福); 2004-4-14 {154} (#1683783@0)
这些经历是福是祸也不知道。我们的选择是否正确，只能是等到老了的时候才知道。----这种选择都是只有单一的，没有比较的，各种可能性都会发生，自己觉得舒服就对了。
我的心血之作啊，为什么没人赞一声？ -shawnch(Shawn); 2004-4-14 (#1684233@0)
我的心血之作啊，为什么没人赞一声？ -shawnch(Shawn); 2004-4-14 {1938} (#1684248@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛秀水街的一些衣服有进口名牌的商标，确实只要几十元就可以了。而且和正品是一模一样的，据说是沿海加工的厂家拿出来卖的。大家还记得几年前，nike控告英国的一家超市超低价卖nike产品？这家超市的货源就是这些工厂，所以并不是赝品，nike没法告他们出售假货。最后不了了之。
如果花几十元就能买几百元的东西，当然愿意了。不仅中国人，连老外都这么做。5，6年前我原来公司有一个工程师出差到北京，走前在秀水买了一些衣服和鞋，我们说不是真的，他说没有差别，还很得意。
现在秀水关了，别的地方也有。几年前我在家门口的小店买了一件timberland衬衣，因为我实在觉得这就是正品。（我蛮相信我的眼光的）花了50元，现在穿的好好的。

我觉得new123的文章写得蛮有诚意的。虽然我最后弄清楚了，原来她老公是为一家外企作gm, 难怪可以有这个工资。而且他们都有mba学位，公司有给高工资的理由嘛。但是重要的是，象她最后说的，她老公在这家公司里工作过很长的时间，而且曾是sales manager。她介绍她老公和管理层有很好的关系，我猜想他的销售业绩应该是很好的。对于北京的大多数外企总经理而言，保持销售业绩是最重要的，因为这只是跨国公司的一个销售点而已。因为她老公有很强的销售能力，能保证公司的销售业绩，对管理层而言，就已经符合他们的主要要求了。加上他的英文在公司里是最好的，和管理层沟通没有问题，那更是求之不得了。因为销售人员的英文一般不是特别好。

而且不要忘了，这是传统行业的大跨国公司，经营可能是比较保守的。就是说北京的可能主要是销售，象研发等等目前在北京应该不会有。她老公作销售经理的经历可能已经足够cover北办的主要业务了。还有信任在这种保守的公司里也很重要，他们可能倾向于使用自己的人。如果象微软这样的it公司可能就不完全是这样了。国外的学历和工作经历对于gm这个职位就很重要了。

我觉得他们有一点运气的成分，但不能完全说是运气。主要他们在外企做的很好，而且该有的学位和技能也都有了。赶上本地化和中国经济发展的大潮，就顺理成章有了这些职位。而且移民的经历和身份看来是使管理层做出决定的最后一根稻草。

我觉得new123在求职中已经把他们的经验和技能用的非常完全了。每一项长处都用到了。恭喜他们，我觉得他们做出了一个明智的决定，而且成为了一对成功者。

我还有一年半才拿passport，是不是要等着它啊。。。？更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
除了英语不好的因素，其实你本人的能力还是很强的，否则不会这么快就在国内重新站住脚的。你们的决定是对的，当机立断，佩服！ -wms7021(勤学好问); 2004-5-4 (#1709838@0)

没想到，过了这么长时间又有人把这个帖子翻了出来。 -news123(leaf); 2004-5-4 {1881} (#1710169@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。有人希望看到我把猎头公司的联系方式贴在这里，我4月底左右贴了出来，但是刚才我查了一下，好象没有了，不知道去哪了。但是我相信，感兴趣的人应该已经把联系方式记下了。

2。一直有人问我们夫妇的年龄，现在告诉大家，我们超过40岁了。所以在这没有办法从头开始了，只好打道回府了。

3。据我所知年薪7万美金的工作在北京的猎头手里有一些，但是很难找到合格的人。如果你的背景好，可以和这些好的猎头公司联系。有些猎头只提供年薪60万以上的工作。

4。好的工作是要外国护照或有海外工作学习背景的人，比如我老公他们公司，有十个工厂，他们最近几个月换的工厂的总经理年薪都差不多是这样的，这些职位大多数都让海归给占了，这些海归基本上是40岁左右，有很好公司的管理职位的背景。这些职位前几年都是外国人，香港人，台湾人占领的，现在本地人也有能力做了。和他们比起来，公司花几万美金并不多，还省了很多的钱。

5。如果你在北京或上海的IMB，GE，GM，MOTOROLA等大公司做过，你就知道LOCAL员工的高级员工的薪水是多少了，也就不会怀疑这个收入了。如果你和你的朋友的月工资一直是几千，1，2万，那你就不可能相信会有几万美金的工作了。

6。有人觉得技术好应该能够得到高工资，但是现实是技术人员的工资比管理人员的要低。我老公的新公司和原来公司的产品差距很大，他根本不懂现在公司的产品，但是没有人让他去修机器，只是让他管理人员，而技术可以漫漫学，懂一些就行。

7。我觉得要有好的工作，你首先要英文好，有国外的工作或学习背景。有的人只在国外读了书，在国内，国外都没有什么好的工作背景，也很难找到好的工作。再有，技术工作的工资要远远低于管理工作的工资。

8。至于消费，每个人的消费观不一样。我可以花100万买个房子，也可以花30-40块买个秀水的假名牌衣服。

9。我们目前各自所在的公司都是本行业全球最大的公司。

10。我的朋友里，很多从北京的GM，MOTOROLA，GE等公司移民到加拿大的人现在回到了北京，但是也有很多人还在加拿大。每个人的想法不一样。如果年轻，在哪都一样，可以一切从头开始。但是年纪大的就要好好考虑了。

最重要的是，我们的经历不适合年轻的，工作经历少的人参考。

本来不想写了，但是又写了一大堆。既然写了，别人相信不相信到也都无所谓。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

你就在北京好好过你的日子吧. 上上和北京有关的网站不就行了. 你跑加拿大网站上来搅和啥啊? 闲的? -mjs(); 2004-5-4 (#1710175@0)
thanks for your input, you are a Man! I saved the info you posted this April, even I might not use them in the near future, you are really warm-hearted. -lile601(lile601); 2004-5-4 (#1710181@0)

She Man or She-male? -soimer(北约克); 2004-5-4 (#1710241@0)

继续吹吧 -smile_tree(直话直说的瓶子); 2004-5-4 (#1710226@0)

Sour Grape, red and seedless, $1.29 at nofrill -richjohn(Dou Ni Wan'er); 2004-5-9 (#1716685@0)

本想用的着的时候在回来找你贴的猎头清单，可随知被删了。能不能给我发一份？多谢！ -im2003cn(风火者); 2004-5-5 (#1712141@0)

So I was so lucky to download one copy but I forgot where I left it. -richjohn(Dou Ni Wan'er); 2004-5-9 (#1716684@0)

^ -charlesdong(_); 2004-5-9 (#1716427@0)
May I ask what do you do? thanks. as i know may students graduate from overseas university ( some of them are very good university) could not find a job after go back China. -czwei00(zao); 2004-6-5 (#1752663@0)

@BC

Make you clear

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