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@BC

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z郑智化
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 加拿大,我想和你说再见
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛看了很多网上大哥、大姐的贴子,一些话我闷在心里已经很久了。今天我想一吐为快。

    小子今年二十八,来多伦多两年多了。回想这过去的两年,我也有不少的感想和体会。怎么说呢,总的来讲,只有一句话“移民是我犯的最大的错”!

    我是个lucky guy。从小学、中学、大学一路上去,我没有遇过太多的挫折。在大学毕业前,二十一岁的时候,我就找到我的第一份正式工作,并且做到我出国为止。如果我记得不错的话,我二十三岁的时候我的月收入已到五千。两年后,我已经负责整个公司的软件的开发和产品规划。并且,在私下里我还接了很多的项目。我自认为我在国内做的还不错,最起码我没有经济压力。但是当时我的父母和我并没有满足,因为我母亲那边的亲戚中小孩出国比比皆是。当时认为好像不论你的国内混得怎样,不出国就是逊!所以,我一鼓作气办了移民。还是幸运,移民通过了。

    来了加拿大后,我面试过两次。第一次我永远都忘不掉。就在到加拿大的一个星期后,我收到了第一个面试通知。当时我住在北约克,面试地点在Mississauga。我早上九点出门为了赶下午两点的面试,搭地铁、大巴,并且走了将近2个小时,终于在下午两点之前到了面试地点。考官很热情带领我参观了他们的产品。但是我的面试在十分钟内结束了,考官告诉我“你需要提高你的英语”。现在回想起来,我当时的英语是够差的了。哪个时候我的心情糟到了极致,在回家的路上甚至忘了换地铁。早上九点出门,晚上九点回家,中间没喝水没吃东西,开始是紧张后来是沮丧。第二次面试是在三个月后,这次我幸运的通过了。这里给大家一个小小的参考意见,如果你感觉你的英语不足已介绍你自己的话,不妨带上笔记本把你以前做的项目一一演示给老外看。我当时就是这么做的,演示过后,老外明显客气很多,并且专业问题问得很少。进公司后,我干得非常认真,很快获得大家的信任。从去年年底开始,我们部门所有新上线的产品软件都是我做的,还辅助其他四个项目的开发。为此,我们部门的副总裁还特别给我一个check说是为了“Annual Achievement of last year”,还给我加了不少工资。

    在这里我并不是想要吹嘘我所获得的成绩。因为在拥有了这些以后,我心里仍然只想着一件事“我要回家”!

    加拿大当真是最适合人类居住的地方吗?难道人活着只需要无污染的空气、大量的绿地和免费医疗吗?在国内的时候,在听移民公司的人吹嘘完加拿大的好处后,我的心中认为只有加拿大才配是我未来的家。但是我忘记了人活着更需要有文化、精神层面的交流和亲情的环绕。我怀念与家人、同学、朋友在一起聊天、开怀的大笑;怀念与朋友一起爬山涉水、游览名胜。当时我总感觉我们有无数的节目。来到加拿大后,所谓的名胜(如果赌场也算的话)两三个星期搞定。其中,景观相似率90%,文化内涵10%,遗忘率50%。所以在加拿大拍的照片我都在计算机中分目录存放,因为树长的都差不多。偶尔我一帮朋友聚在一起,总是为下面的节目发愁。看到拿出扑克,我手都软。关键是这不是我的国家,我受的教育以及二十多年的文化熏陶与这里格格不入。而且,老外就是老外。他们可以对你很客气友善,但没有十年、二十年的时间,是很难真正进入他们的生活的。除非有利益关系发生。

    在加拿大工作过,回国会更有利于竞争吗?就我所见,加拿大是个技术水平落后、科技颓废的国家。我想在加国待久了,除了洋文不错,其他将会一无所有。我们部门的leader,他的大脑还活在九零年前后,而且拒绝接受新事物。刚进公司的时候,他对我的想法基本不与接受,他总认为新东西是不可靠的。都是在多次的成功实现后,他才慢慢改变观念。我真不知道,在过两年我会变成怎样?我现在只是靠接一些国内的项目来做来尽量保持与国内同步。但好累啊!

    我朋友问我“那你为什么不回国”?其实,这也是我不断问自己的一个问题。但是,现在回去我又要从头做起,要回到当年的位置,又要几年的时间!我并不是能够在新环境中游刃有余的人。其次,中国人出国,大家都看着你希望你衣锦还乡。现在回去和出国的时候没有什么区别,甚至更差,可我又爱面子……唉,还是累!

    所以,我真希望有时间机器,让我回到三年前。如果再让我选择 (A)“在新鲜的空气中郁闷地活80年”或 (B)“在污染的空气中快乐地活60年”,我会毫不犹豫的选择B。好了,话说出来了,感觉好了不少,希望没有打扰到各位的雅兴。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 谢谢分享你的经历和想法。/兄弟先替你挡块砖。。。
      • 事业决不是活着的第一追求,这是我个人的"狭隘"人生观. 你需要的是用有限的钱,成个家,培养其它爱好.
      • 兄弟,回去吧。活得不开心,还管什么面子。有亲人,有朋友的地方才是你的家。我来了加拿大,也觉得最痛苦的事是文化上的问题。如果你什么时候能理解英语诗的美,我就觉得我永远无法做到,无论英语有多好。
    • 唉~~~~~~~~~~
      • 也是个新ID,最近新加入rolia的同志很多阿@@
        • 我就是新的。该死的鬼天气。加拿大也热死人
          • 我本来是想说whereismyhome,结果。。。。欢迎阿~
          • 我也是新的,完全同意你。。。
    • 你永远有机会做选择,只是看你有没有勇气去选择。这是我一个刚回去的朋友给我的一句话。。。与你分享一下把。。
    • 说的好,只要能认清自己要什么就行了,在哪里都无所谓。
    • 谢谢你们的话,我是该找点勇气和理由
    • 谢谢你们意见,我可能确实需要找点勇气和理由。
    • 人人有本难念的经。每个人的条件都是不一样的。你是不应该来加。而我最适合来加。
      • 那你一定向我们村烧砖厂的厂长,被烟呛够了,再好玩再赚钱也不回去了。 :-p
    • 生活的数量与质量哪个都想要,所以郁闷:(
    • 很同情你。年龄越大,融入越难,特别在文化方面。说到回国,国内的很多积弊也很多,不知你到时候是否还能看的惯,会不会怀念加拿大好的一面了。
    • 我认为说到这里技术应用水平比国内多么多么落后,还是有些片面的。
      • 同意,这边的民用技术确实不发达,这边的技术精力全部放在了商用技术。应该说各有长项,单说一个比另一个强,是不.... 比如中国的联想主要靠个人买pc,这边的大公司要是放缓消费,dell就哭死了。
    • 当年你为了面子而出国, 现在还是同样的原因让你留在加拿大.
      • yeah, Chinese face!
    • 28岁,没家庭孩子这些事要考虑,也出国两年见识了,想不通你为啥不回去?现在就应该着手,同时办个VISA去美国转转,回去了再想去就不方便啦。
    • 如果故事是真的,太片面。长几岁后再回头看看吧。
    • 支持你的决定,想到就做!
      • 兄弟们还真当真了 他正在干嘛?---只看文中第一句和最后一句不就知道了?
        都是有文化的人了,提取中心思想都不会?
        • 我觉得有四个字可以再恰当得形容此人的观点。。。
          • 难道只是说说,不是真的要回去吗?
            • 只是想想,说说,一吐为快。
              决定还是难以下。在这里越久,越难以下决心回去。你已经慢慢熟悉了的,已经成为了你生活的一部分,从来到这的那一天,就放弃了以前所拥有的;现在再回去,就是要放弃现在所拥有的。难!!共勉。
              有高人指点,说坚持一下,一切都会好的。另有高人指点,说回去吧,国内的发展空间大。郁闷,在于没有了方向。
    • 为啥非要融入洋人的主流?没必要?也不可能,看看电视里占priority 的面孔,人物就别想短期进入,黑人已经融入主流,但看看人家用了多少年? 从奴隶开始
      • 同意!主流的东西就是用来自己贬低自己的
    • 如果你现在还有那份工作,如果你实在觉得回国自己更开心,那就回去,不过最好是找好国内的工作或者有事业目标再回去。否则你可能受到的打击比在他乡更大。
      • "加拿大是个技术水平落后、科技颓废的国家。"在这一点上我并没有异议。
        • 看跟谁比呗。
          • 跟中国比也是。
            • 国内有没有象加拿大这样什么事基本都可以通过网络实现?
            • 中国是个技术水平先进,充满火力的国家???呵呵
            • 你真幽默。
            • 同意,
              只是中国大陆基础不是很好,所以各个行业发展并不均衡,仅就网络技术及建设状况而言,中国大陆应该算是先进的了,两个例证,众多的北美网络设备提供商在大陆赔钱却不愿离开,北美的邮政系统远比中国大陆发达。
    • “在新鲜的空气中郁闷地活80年”?人如果天天郁闷,空气,水质再好寿命也不会长的
      • 在新鲜的空气中郁闷地活,大概只能活10年。在污染的空气中快乐地活,大概20年之内得癌症,不治身亡。还是多活10年吧。
    • 你这两年算白呆了... 不知说什么好. 同意楼上 "长几岁后再回头看看吧"。
      两年后你的心态还在刚登陆3个月那种状态. 回国没人阻拦, 但能解决问题吗?

      希望你能以积极的态度生活. 放下包袱, 敞开胸怀, 轻装前进.
      • Support. Will realize it IS life --- I'd like to share a story (ZT).
        麻烦就是人生


          20岁那年,我任职的公司突然倒闭,我失业了。经理对我说:“你真幸运。”“幸运﹖”我大叫,“我浪费了两年的光阴,还有16000元的薪水没有拿到。”

          “真的,你很幸运。”经理继续说,“凡在早年受挫的人都是很幸运的,可以学到鼓起勇气从头做起。运气一直很好,到了四五十岁灾祸临头的人才是可怜,这样的人没学过如何重新做起,这时候来学,年纪已太大了。”

          35岁时,一位商业顾问对我说:“不要因为事情的麻烦而抱怨。你的收入多就是因为工作麻烦。一般人不需要负什么责任,没什么麻烦,报酬也少。只有困难的工作,才有丰厚的报酬。”

          40岁时,一位哲学家告诉我:“再过5年,你就会有重大发现,那就是,麻烦不是偶然出现的,麻烦就是人生。”

          如今我50岁了,回想起这3位朋友的启示,真是至理名言。
    • 现在国内的新技术应用也不太多了
      • 就我从事的行业来说, 国内用的东西比这里先进。
        • Please say some software made in China. Please, please ....
        • 先进不先进,不是看用什么,而是怎么用,用到什么水平。
      • 技术其实不是最关键, 因为它只是工具. 关键的是思路, 社会环境和管理体系. 加拿大在这些方面比中国先进多了.
        • 加拿大民主但效率低下,中国专制贪污但效率高.老百姓心里感受上加拿大好.但整体社会运行效率还是中国高.社会稳定性加拿大高.移民和炒股差不多,你喜欢买风险大回报高的股票,还是风险小的债圈?当然对个人而言哪边风险大受益高还要看自己的条件而定.
          • 对呀,只有集权统治,一言堂效率才高,看个人喜欢哪种环境了。
          • 专制永远等于高效!但问题是向哪个方向?专制社会做好事,坏事都高效,问题是没有机制促使专制政权做好事,所以他更多地做坏事。高效做坏事不一定比低效做好事先进吧?
            中国效率高,堪称世界一流。
            你看到人均收入排世界一百多位的国家,迅速制造超级富豪,令香港相形见绌你就体会到效率之高了。

            可惜我不是那些富豪之一,不然我也喜欢中国的高效率。
        • 严重同意,楼主在技术方面的看法比较片面。个人以为他适合回去,反正在这工作经验也有了,该享受的也享受了,回去也没有什么面子问题。
          • 关键是他技术没学找, "软"的东西也没体会到. 所以才说他白呆了两年. 比如加拿大的项目管理可是世界一流的, 虽然总是over budget, over time..;-}
    • 牵丝绊藤
      • 闻听此言,倍觉亲切.好似乡音.敢问来自何方?
        • 苏州
          • 牵丝绊藤,原来是这么写的噢。
    • 一个人干那么多活,怪不得这里好多人找不到工作。 什么时候开个‘细软’,到这来招人吧
    • 跟US比, "加拿大是个技术水平落后、科技颓废的国家" . 跟中国比, 加拿大技术水平,科技比中国先进多了. 你 " 靠接一些国内的项目来做来尽量保持与国内同步 " ,, 是累!
      • 加拿大先进吗? 我现在还不知道那一样东西用加拿大的专利技术生产的。
        • 哦,那就是你的问题,不是加拿大的问题了。下里巴人的有ATI,显卡第二,阳春白雪的有platform,并行计算的大拿。其实加拿大不一定技术落后,太少自己品牌到是真的。
        • 你说的也不太错,不过不要这么绝对日本丰田最新的燃料电池汽车的电池是安省的一家公司提供的.
        • 如果我没理解错的话, 你的意思是加拿大科技发展和应用水平比中国先进不了多少? 别逗了...是话不惊人死不休吧...
        • Here are a few daily life examples: Highway 407 toll system, on-line banking services, cell phone services. auto-pay parking meter etc. For research, you will get the idea by reading published papers.
        • To name a few more: Public library booking system, Ontario Kiosk (for change address and buy car administration fee etc), get immigrantion status from CIC website...
          原来在这白呆的人不只一个.
        • erticom的ECC(椭圆曲线加密)专利,好像源于waterloo,同样位长比RSA计算资源少,强度高(好像56位=RSA128位或56=RSA256位)。
          • You are not bad.
        • Java是加拿大一老头设计出来的!!
      • 加拿大内在的东西比中国好多了,如果来了几年连这个都没认识到,认识能力也太差了。
    • "加拿大是个技术水平落后、科技颓废的国家"这话不仅中国人喜欢说, 印度人也常这么说。 发展中国家来的人都很相似。
      • "西方蛮胰,哪比我天朝之国" 我爷爷的爷爷清朝的时候也是这么牛B哄哄地说的
    • 刚工作了一个公司就下了定论! 别忘了山外有山人外有人. 加拿大好公司能人多得很.
    • 比较一个社会的文明程度,看看加拿大的公众图书馆的数量和国内的图书馆数量,不用说也知道结果了。想回去就回呗,面子是给别人看的,不能当饭吃。
    • 这哥们是看者大家找不到IT专业工作偷乐又不甘心,来这说反话寒碜大家来了,大家还象傻子一样被调戏了都不知道,按理说这哥们直接写《加拿大,我终于和你说再见了》比较实在一点,呵呵。
      • You can do a lot more in CA. Why stay at your company if you don't like it? You can go U.S., Europ, ...., if you are CA citizen.
        You can do a lot more in CA. Why stay at your company if you don't like it? You can go U.S., Europ, ...., if you are CA citizen. You can open your own company if you think you are genius and work for you self, other than the boring boss. You can do a lot more in CA legally than in CH. You should do more thing at your age. North America is a place where "Dreams come true". When you are old and rich, go back CH and enjoy the life you want.
    • 唉~~只有一句话“移民是我犯的最大的错”!
    • 我不觉得加拿大IT技术会比中国落后,但大多数移民由于语言因素从事比较低级的工作。有多少人在这里做和国内同样职位的?我估计不多。
      工作两年就写code了
      • 难道你不做DESIGN么?
        • 我还没混到architecture
      • 移民之路太长了,经过漫长的等待仍无音信,请问各位同仁,如何调整心态,谢谢
        • 别太当一回事,不要放弃国内的机会,赚钱享受你现在的生活。
    • 这贴子贴在这儿居然没挨多少砖也奇怪了
      加拿大好与坏不说,但这绝对是个STUPID的国家
      • 基本同意,有些地方好,有些地方坏。
      • 现在国人有个毛病,好像无论是人是鬼,还都把自己当个人物。不清楚底细的人初次来,还真以为这儿是精英云集呢。
      • I don't know which country you DON'T think is STUPID, and I think you must think China is STUPID too before you came to Canada, so you have been in two STUPID countries. Don't you think you are truly STUPID?
        • hehehe..Smart guy, good point!
        • :)
    • 又一个出口转内销。
      • 好一个出口转内销 ! 这话说的好!
      • 说的好
    • 兄弟,高高兴兴地回家吧,有朋友的地方才是你的家。在这里的几年没白过,至少你不会再相信中介的话了,你已有了自己的观点。
    • 你说的我有不少同感。但如果你回国后,你可能又会想回加拿大,因为你已经不是以前的你了。
    • 想做什么就去做,做了就不要后悔。你这么年轻,怕什么?
    • 有些人适合加拿大,有些人不适合;有些人暂时适合在加拿大,有些人永远适合在加拿大;有些人来了,以走了;有些人想来,却来不了.你属于哪一类?
    • 找点勇气和理由.......ME 2.
    • 还是不想回去...... 是此文的中心思想.