对戴花的看法 -bearnunu(pinkbear) @BC省华人论坛:BC省枫下论坛 The Rolia Forum of BC

对戴花的看法

bearnunu(pinkbear)

我年年戴花,
戴花不是纪念战犯，是纪念那些为战争付出代价的普通生命。战争的发动及正义与否不是这些人能左右的.灾难是全人类的.而损失最少的恰恰是高谈阔论的政客.
有些移民因为韩战鄙视戴花的中国人, 加拿大移民比国内爱国拥军.下次民政部为烈属募捐到这里来工作好开展.

我想说你不戴花是你个人的选择，如果你一定要站到政治高度，就把眼光再放远一些，想得深一些

(#3314275@0)
Last Updated: 2006-11-11
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讲得太好了，支持 -smallwhale(喝不了咖啡); 2006-11-11 (#3314298@0)

对待小红花和韩战, 我们有自己的观点, 与中国现当局立场无关. 再说了, 中国现当局的立场算什么东西. -everlove(ever); 2006-11-11 (#3314300@0)

"中国现当局的立场算什么东西"，这个我倒是支持。To hell with it, do it your way! -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314308@0)

顶！！！ -sinbad(Seven Seas); 2006-11-11 (#3314303@0)

政治高度? 一切为了利益，这就是政治高度。To hell with it..... -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314309@0)

还是或在现实社会吧，照你这么讲红花没有政治色彩，为什么加国政府大张旗鼓地参与？所有人都说树中指是XXX的意思，你非说是一指禅，那你就上街试试？ -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314310@0)

这我不同意。军人是很现实的，不现实的军人上了战场只有"死"。但我们不戴或者反对戴也是现实的，因为我们不喜欢。这个理由还不够吗？当然如果不带就罚款解雇坐牢，那我马上就戴。不就是一朵花吗？ -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314315@0)

你没搞明白，LZ说他戴红花是纪念广义的军人为国捐躯，可现实是纪念加拿大军人为加国利益献身。所以才有中指的比喻。 -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314327@0)

我明白。我只是说: 军人是很现实的。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314331@0)

why are you telling me that...irrelevant. -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314350@0)

你不是说: 还是或在现实社会吧. 你是说LZ没有活在现实社会？不，只是他的现实社会和你不同。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314357@0)

他理解的现实，和带90%带红花的人所理解的现实都不一样，不信你去问 -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314361@0)

他为那90%的人活还是为自己活？谁在乎谁啊？ -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314364@0)

Then keep it to himself, stop preaching. -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314527@0)

你为你带花找到了一个正当的理由，也为我找一个吧？ -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-11 (#3314334@0)

同意“铁头猪王”的观点。19世纪英国外相帕麦斯顿有句名言：“没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人，只有永恒的利益。”西方政治的理论根植与此。 -watcher00c3c(麦田守望者); 2006-11-11 (#3314342@0)

政客和商人非常象: WIN no matter what. -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314368@0)

按照你的这个逻辑，所以小日本“参拜靖社”可以理解了，是因为“参拜不是纪念战犯，是纪念那些为战争付出代价的普通生命。”，所以中国人反映强烈，是因为没有“站到政治高度，就把眼光再放远一些，想得深一些” ，荒谬之极。 -uurxg(流浪的果子); 2006-11-11 (#3314358@0)

YOU GOT IT! -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314359@0)
我确实理解"小日本参拜靖社"，但正因为理解，我才要反对，中国人和日本人的利益不同，从某种程度而言冲突还很大。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314360@0)

There are universal values - if you admit you belong to mankind. such as...not to bayonate babys from pregnant woman's womb. So what do you understand Japanese about? -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314589@0)

把加拿大跟日本军国主义相提并论本身就是很荒谬的。加拿大和美国等盟军在二战是曾经帮助过中国打败日本侵略者，但又在不同的历史时期由于意识形态的不同在朝鲜战场上遭遇过。且不说韩战到底哪方是正义的和非正义的， -sinbad(Seven Seas); 2006-11-11 {208} (#3314646@0)
加拿大对中国的帮助远远大于对中国的伤害。这儿很多人说什么戴了花连本地人也会看不起你，我没问过本地人会不会看不起。但我可以想象，如果一个加拿大军人(或任何加拿大人)去人民英雄纪念碑前鲜花，绝对会得到中国人的尊重。

日本曾经帮助过孙中山等爱国志士推翻满清政权。 -tulipwa68(tulip); 2006-11-11 (#3314652@0)

愿闻其详，日本政府怎么帮助孙中山了推翻满清政府了？ -sinbad(Seven Seas); 2006-11-11 (#3314656@0)

如果日本黑社会也算政府的话.... -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314659@0)

日本政府确实支持孙文，但纯粹是出于自己利益考虑。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 {182} (#3314731@0)
所谓美英(加拿大)二战支持中国完全也是从自己利益出发，当然这并不代表我们要抹杀他们的功德，但也不能天真地以为大家就是朋友了。有冲突就是敌人，有共同利益就是朋友，该笑就笑，该翻脸就翻脸。

那你觉得现在加拿大对你是朋友还是敌人呢？我看你现在跟加拿大的利益关系很密切啊。哈哈。。 -sinbad(Seven Seas); 2006-11-11 (#3314736@0)

我和加拿大，一个是个人，一个是国家，无所谓朋友敌人。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3314740@0)

对，但那也用不着带红花表达，一头是一头。你买了我的好房子，我那辆破车也高价搭给你，好不好？ -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314666@0)

既然你大事大非搞清楚了，戴不戴都是个人的选择，本地人也有戴有不戴的。没有必要为一点小事情钻牛角尖。 -sinbad(Seven Seas); 2006-11-11 (#3314684@0)

目的就是你第一句话，第二句...关我P事..haha -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3314687@0)

俺戴花是感谢联合国军击毙毛太子，６亿人的大恩人哪！ -galactica(掂花狂笑); 2006-11-11 (#3314798@0)

连中国人口都搞不清楚的人还挺替中国人操心的 -izatso(大长根); 2006-11-11 (#3315110@0)

"连中国人口都搞不清楚的人"不可以替中国人操心吗?? -jacky2001(beyond); 2006-11-11 (#3315117@0)

他没说不可以啊？不过50年初中国人口确实6亿左右。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-11 (#3315122@0)

4亿5千万好不好！ -still_living(活着); 2006-11-13 (#3316956@0)

1953年中国人口5.8亿。请给出你的数据来源。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-13 (#3317028@0)

1949年为5.4亿。 -pigking(铁头猪王); 2006-11-13 (#3317029@0)
5.8 < 6 -izatso(大长根); 2006-11-13 (#3317097@0)

#3314847@0 -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-11 (#3314856@0)

别麻烦了,我就是中国老兵家属, 大家捐给我吧, 哈哈哈哈哈尔兵 -deen(王者归来); 2006-11-11 (#3315199@0)

“曾经的共和国军人”，你不会让别人都翻你自己的字典吧？！你怎么竟按你自己的理解来解释在你移民前就早有的这个纪念日？！ -onlyone1(OnlyOne1); 2006-11-13 {780} (#3317220@0)

你有没有告诉你公公 (朝鲜战争时任工程团付团长) 你在加拿大为作为联军入侵朝鲜而死的人带红花？

“戴花不是纪念战犯，是纪念那些为战争付出代价的普通生命。” 这是你的解释。你有没有看报纸、听广播那种纪念是为什么？
他们说是为了纪念保卫在加拿大(在北美)的人的和平而死去的人 (虽然列举了一战、二战及朝鲜战争等等)。
我、还有一些不带红花的中国移民对他们纪念为朝鲜战争死去的人、对侵朝及侵犯其他主权国家大不以为然。
那真是天大的笑话！你跑到别人的国家去侵略，反而说是为了保卫在你自己国土上人的和平？！这和现在的 BUSH (布什)的借口是一样的。
当年联军侵略朝鲜与现在 BUSH (布什) 入侵伊拉克有什么区别？！ (可能有，一个是在联合国应允下的侵略，一个是不管联合国的反对的侵略)。
都是侵略另一个主权国家。

想不到 “曾经的共和国军人” 这么幼稚、无知？！这个纪念日不是反战纪念！

如果说联军入朝作战是侵略，那么志愿军入朝作战算不算呢？如果志愿军进入邻国抗击联军不算侵略，那么日军进入朝鲜和中国对俄开战算不算侵略？ -rollor(Rollor); 2006-11-13 (#3317594@0)

ROLLOR, 有必要定义一下什么叫侵略, 你起个头, 我来补充 -deen(王者归来); 2006-11-13 (#3317611@0)

发上面那个帖子前，我 Wiki 了一下 invasion，发现太复杂。所以就没提这茬儿，你既然激我，我只能简单说：中国的侵略是贬义词，重点强调“进入别国”的非正义性。英语的 invasion 无褒贬，强调的是以干涉别国政治为目的的武力进入。 -rollor(Rollor); 2006-11-13 (#3317630@0)

定义为"以干涉别国政治为目的的强制性武力进入"比较合适. 联合国军和我军都是应当时朝鲜半岛政治对立某一方要求参与,不算侵略 -deen(王者归来); 2006-11-13 (#3317666@0)

应某一方要求也很难说。苏联入侵捷克斯洛伐克，也是“应捷克政府邀请”而去的。如果有朝一日共军登陆台湾，很可能也是“应台湾某某党邀请”。 -rollor(Rollor); 2006-11-13 (#3317679@0)

好像跟贴的主题不是你所要说的。你再开另一个主题吧。 (好像这贴文不对题) -onlyone1(OnlyOne1); 2006-11-13 (#3317646@0)

感觉不那么堵得慌了 -excuseme(悠哉游哉); 2006-11-13 (#3317623@0)

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