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牛气轰轰的volunteer ----- 学会计的姐妹来瞧瞧吧。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛公司来了一个volunteer, 快50的某国lady,移民超过5年,加国数年labour经验,数月办公室文员volunteer 经验,两次census Canada 临时工经验;国内本科理工类。如今CGA 3级在读,但无任何相关accounting 方面的经验,托了老板的朋友,安排到我跟前做volunteer again。

初次看到她的简历,心里一阵感叹:移民不容易啊!见面后,看她也是一幅很和善的样子,所谓心心相惜,决定好好带带她,让她早点找到一份正式工作,也算我积德不是?

第一天,主要介绍一下办公室环境,她听得很仔细。不过,老板的办公室就在偶隔壁,只要老板出现,她会立马迎上去,用他们的国语说话;或者老板在窗外吸烟,她就立刻加入,并递上自己的烟。----- 偶能说什么?想跟老板这么近乎都难!嫉妒呀.......

第二天,我跟她说收到支票怎么入账,step by step, 仔细说,她点头,一步一步实际操作,我表扬她,说做得真好!再教她做invoice, 告诉她一定要有PO#, shipslip with signature, 还要注明是哪一个销售代表的单子,job description也要明了------ 她一一做到了。很好,愉快的一天。

第三天,收到支票让她演示一遍,忘了,不知如何入手,再教一遍。invoice 不知从哪里打开,帮她打开后,不知从何处开始填起---- 再教。

第四天,又收到支票,请她做,做错了。........invoice, 也做错了.......

第五天,.......

人家根本不take any notes. No pen, no paper, only two ears. 快50的人了啊。

这也罢了。还有想不到的。

我告诉她每周我会习惯性地给公司的7盆盆栽浇一次水,上点肥;收拾一下会议室;清理一下咖啡杯。因为平时公司里就我一个office lady, 清洁公司一周只来一次,其他人都在外面跑。---- 她一次也没做。---- 这等鸡毛蒜皮,我也实在不好多出口,也罢。

我跟一个中介联系招新人的事,要几份简历,她知道,居然趁我不在的时候,用我的工作信箱给对方发信,追问简历,落她的名字......我进办公室的时候,她正在跟对方讲电话,还是谈要简历的事,看见我,从容不迫,也不解释。

老板给我两张纸,她接的,跟老板一阵家乡话,然后自顾自开始打电话,我听了半天,才明白是一个供应商把物品送到公司旧址了,她在跟人家交涉要求更改地址并重新送货;对方要我们这边fax一个文件好归档,于是她拿着两张纸问我,传真机怎么用? ----- 偶心里当时那个滋味......

这就叫不把自己当外人吧?

最离谱的事还是在ACCOUNTING上。在我们的系统上,直接输入工作数据,然后系统自动生成TRANSACTION,她翻来覆去的点击鼠标,一个界面一个界面打开,我问她在找什么?她说:why I cann't find the transaction? like debit xxxx, credit xxxx.....我说,系统会自动生成数据,不用做作业那样敲进去。她说,那样怎么可能平衡?我说,程序都编好了,不平衡系统不会让你过的。她说,不是,书上不是这样的,一定要有debit xxxx, credit xxxx.....。我半晌说道:书本上学的是原理,你学到的任何一种表格或形式在计算机系统里会用不同的表现方式出现,但是,原理永远不变。她看着我,说,既然原理相同,它的TRANSACTION是什么?在哪?我把两个目录打开给她看,说,你看,这个下面debit了,那个就是credit了。她不依不饶地问:为什么不在同一页上?我气结,说:请你不要照搬书本,否则你无法理解系统工作方式,一定要记住。

如果上述只是由于她年纪大了才转行的缘故,那后来发生的是差点让我把她赶出去。

公司员工买了一样东西,我拿到收据,要她入账,告诉她,把GST从expense里分离出来,用来抵扣乡政府缴纳的GST额度。她想也不想,敲入:DEBIT GST RECEIVBLE XXXX, CREDIT: PETTY CASH XXXX。我说,我跟你说这个是用来减少缴纳GST额度的,你怎么增加了?我们从哪里去收回这笔GST RECEIVBLE ?明明付出去了,你怎么收回?她说,政府退给公司啊!我解释:政府不会退的,我们只能从要上缴的数目里扣,GST RECEIVBLE 这个目录,只记录我们从顾客那里代收的GST税,然后按期交给政府。你这笔纪录,只能是 DEBIT GST PAYBALE, CREDIT PETTY CASH。

她不改,说,你说的不对,无论如何,第一步一定是我做的那样。我懒得解释,直接拿过鼠标,把她做的改掉,然后存档。-------- 她说:好吧,我会找人问,看谁对。我提高音量说:“No pro. Go to somebody you trust !”她说:“ I can hear.....”我笑一笑,说:“Sure! ”

我必须承认,我没有足够的耐心,尤其面对一个自认为什么都比我强的年长十几岁的老家伙,而且人家还跟老板关系亲近。公司里9月份有人休产假,老板叫她来,也是有意安排她来顶替的,虽然她一点经验都没有,但是好歹读到了CGA三级,相关工作也不过一个低职位,一点A/R, A/P ,外加接点电话而已, 何况,人家现在就在我跟前培训了!

牛人啊!我只好比她更牛一点。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 工作学习 / 事业与工作 / 牛气轰轰的volunteer ----- 学会计的姐妹来瞧瞧吧。
    • 这种人我也遇到过。一般三招过后我就去跟老板承认我无能,教不会,让老板自己培训去8
      • 下礼拜一我会告诉老板,请另请高明。
    • 我很惭愧,我用了6个星期的时间学别人2个星期就会的东东,4个星期的时候,我明显感觉的到及其NICE的师傅地失望,6个星期,自己几尽崩溃的时候才找到感觉。
      当我厚着脸皮同大家说我的weakness其中之一就是学这个方面,另外学车是花10个月。没想到大家都鼓励里我:不会就学,直到会为止,还有人还被客户COMPLAIN 呢!我一下就爱上了加拿大。
      直到现在,我还经常丢三落四,给头不少重复工作的机会,充分体现她的价值。不过,我知道在这个LEVEL 上,我永远只是合格而已,但我知道天生我才,必须为自己找到适合的位置。
      所以,对于比较苯的学生,宽容些,也许她有其他方面的天赋,只是欠缺运气而已。
      • 她弄到现在这样,绝对不是因为人笨不笨的问题。她要像你这样说自己笨,我绝对不会有半点不耐烦。-------- 或者你再说说,我分析分析自己不好的地方?
        • 你要是不喜欢她的为人,还是赶快脱身。尽你所能帮助她,不喜欢的地方就回避。
          比如叫她做NOTE,以免忘记,告诉她需要在那里再努力。再者你想想,换上你我,在她那个年纪,处于那样的情况,一定会做得更好吗?她在努力地争取工作机会,这本身没错,只是可能方式上不容易让人接受。
          此外,我也接触过一些那个年纪的人,感觉上她们不是为人的问题,而是年代教育的问题,他们的表现不是牛,而是一种无意识的自我保护,不容易相信别人,自尊心也比较强。你想改变他们是不可能的。
          所以,授业,解惑而已。先消除自己的情绪。
          • 你说的有道理,你建议的这种方式,绝对适合对家人,亲朋,因为爱心浓浓。我喜欢。看得出来你有颗善良的心。
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛但是,在职场上我不认为万事都从别人的角度考虑是什么有容乃大,脾性nice。没有人会为此对你感恩戴德。何况人家凭什么要你来包容?人家承认自己是弱者了还是被公认为必须包容的对象?这不也是把对方无论在工作水平还是人格都放置在很低的level上?人家会为此高兴?

            人家自己不take note, 是人家的方式方法,我凭什么叫她做,改变她?爱咋咋地,我不是在教小孩。说不定人家是显摆自己年纪虽大,记性却好呢。

            还有她那种当家作主的架势,我的天。今天中介公司打电话来,我接的,居然点名找她。我直截了当的告诉对方:“I am the person who is in charge. She is a volunteer in my office right now. May I help you?”结果中介对我说 sorry ! 其实要说 sorry 的是我。这就是她不把自己当外人的结果:影响公司的工作。如果有后果谁承担?只有偶出来认罪。

            至于accounting 的知识,她可以多问,但是我不能容忍她当面说她要去找别人来确认对错。这传开来,我还在公司混什么?做了这么久,居然让一个菜鸟查出来都是错的,让老板知道他付的银子是在养白痴?

            成年人的个性上行为上的缺憾,不是就可以让别人原谅的理由,后果必须自担。

            我认可的有句话,叫办公室里只会有好同事,永远没有好朋友。Anyway, I leae her along soon.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • :))看来她是不对,你也不是省油的灯,非池中物,有大前途。
          • 请问如果有人私开你的邮箱私查你的信件然后私自处理你手中的业务,你如何解除“情绪”??? 还是说你的心胸真的海阔天空?
            • 理解万岁.
            • 我的做法,是我尽可能不负他人,因为可能后患无穷。无非是一个仅供糊口的工作,值得这么用心思吗?
    • 初学会计,诚心请教。个人感觉:那笔帐不应该影响petty cash啊,我觉得是不是应该Debit GST Payable, Credit GST Expense。
      不知我理解的情况对不对:买东西的分录是一笔复合分录:Credit Cash, Debit 所买东西的Price, Debit GST Expense。 第二笔将GST分离的分录:Debit GST Payable, Credit GST Expense。不知我对您说的情况理解对了没有。请前辈多指点。
      • 你学得不错。不过,在系统里做输入的时候,不需要那么多步骤。东西是用petty cash付的,当然要credit petty cash了。
        • 再次请教: 请教您所说的“钱已经用Petty Cash 付了”,是指。。。?不知
          您的做法是不是这样:比如说买的东西的售价是400刀,买的时候又另外付了60刀的GST. 您纪录买东西的分录时记为:Debit 400刀所买的东西, Credit Petty Cash400刀。第二笔分离GST的分录记为:Debit GST Payable60刀, credit Petty cash60刀. 不知我理解的对吗?多谢指点。
    • 再次请教: 请教您所说的“钱已经用Petty Cash 付了”,是指。。。?不知
      您的做法是不是这样:比如说买的东西的售价是400刀,买的时候又另外付了60刀的GST. 您纪录买东西的分录时记为:Debit 400刀所买的东西, Credit Petty Cash400刀。第二笔分离GST的分录记为:Debit GST Payable60刀, credit Petty cash60刀. 不知我理解的对吗?多谢指点。
      • Yes, you can do that, and also you can combine the 2 JEs into one: Debit 400刀所买的东西, Debit GST Payable60刀, Credit Petty Cash460刀。It depends on your accounting system/software and/or your habit / your boss' preference.
        • 多谢回复。这样确实简单快捷一些。只是新人(比如我)可能需要想上几分钟才能明白里面是怎么回事。
    • 50多了,这水平,这悟性,这岁数,还有这态度,学会计干什么呢?“啃哧啃哧”地还学到了CGA3级,当初不如学个6个月 PSW, 起薪16刀;或是到汽车厂打工(汽车厂工人干几年转正,工资也有20多刀的)。有人还关心 CGA 8万年薪,好像自己也可以拿到,
      会计起薪低,就是记账,要做到高级一点钱多一点的职位,也不容易,要学不少的东西,工资,各种税务,软件等等,也不单单是Debit,Credit 的问题。

      还是中国人的思维方式思想观念在害人,觉得好歹是坐办公室的,舒服体面。其实很多低级职位的工资还不如好一点的Labor,特别是在中国人的公司里干。

      不按照自个儿的实际情况面对现实,选择一个合适的行当,都到了这岁数,为了找份鸡肋工作,做Volunteer, 还让人看不起,真是活受罪。
      • 加拿大这里打labour工总体工作量一般不太大,但是很少有坐着做的机会,也就是算什么都不干,站8小时一天也是很累,所以能找办公室活还是尽量找办公室活,就是工资低点也舒服。
        • Labour 费体力不费脑力,会计职位高的费脑力有责任,除非是初级简单的A/P, A/R(工资不高,小公司前台接待就兼了), 其实要学的不少,并不是什么人都适合,特别是年纪大的。 念会计的一班同学,有做到5-6万的,有2万多的A/P, 也有没找到工作的。
          各人都得按自己的情况来选择职业,光看着 8万10万的,不切合自个儿实际还是不行。

          中国人历来重脑力劳动轻体力劳动,主要是报酬相差太悬殊。加拿大不是这样,很多非脑力劳动报酬高,工作劳动强度不大,也不象中国那样有工作贵贱之分,工人的腰板也挺得倍儿直。可国人还是抱着老祖宗的老观念,死要面子活受罪。

          LZ说的那位女士,50多岁费劲巴力学CGA, 做Volunteer 还入不了门,何苦?明显是误入歧途,或者是受人误导的。

          看你虽然干IT,为了太太,对会计这一行了解不少,今儿个工作不忙,刷网,和你多说几句。:))
          • 事实在说话,虽然不尽全面,但也可一管窥豹。
            • 光是人数百分比不能说明问题,最好是注明年龄,教育背景等,才对个体有参考价值,40,50岁半路出家的人硬是和20多岁本地受教育的年轻人比,要犯错误的。
              • 对这些人来说就是做一个2~3万的会计初级活也比打Labour工一天站8小时强,毕竟还有1~2拾年时间要干活的。而且在这期间,薪水也会增加的。打Labour工如果丢工作,很多又要从8~10元做起的。
                • 这些数据不包括没有找到工作的,还有不愿意参与调查的(通常是低工资)。算算机会成本,如果用学会计的时间金钱投入,去干别的行当,也不一定低。8-10元不过是底线罢了,不干会计,就一定要去做Labour工吗?本来是有很多选择的,结果变成了非会计即 Labour 2选1了。
                  • 我重来没说就是二选一。有许多别的选择,比如去学早期儿童教育,机械维修,物流,医药信息管理,护理等,都是摆脱干一天站8小时的Labour活的途径。想想,如果将来一直这样站8小时的做工,是太累了。
            • 就目前这个调查数据可以看出,做会计年薪小于4万的是136人,占总数845人的16%左右。说明会计是一个很值得去搏一下的职位。一分耕耘,一分收获,在什么地方都不会错到那里的。
              • 这些数据不包括没有找到工作的,还有不愿意参与调查的(通常是低工资)。
                • 有8百多人参加调查,这个样本数对中国移民的会计行业的收入调查已经很不错了。几乎可以认为是能代表和反映那些找到会计工作的最近10年移民加拿大的中国人的收入水准。总之,比我想像的要高不少,这个活值得移民去搏一搏。另外,读完会计,一直找不到活的好像不多。
          • 我确实因为我妻子关系对会计行业的薪水,就业情况有多了解。其实我太太刚读会计时,我以为会计一般就是3~4万的收入。当时我们的目标就是,出来只要能做办公室活就行,根本没想年薪4~5万万甚至7~8万的可能。
            就是现在也是这样想的,反正她有个坐办公室的班上就行。至于薪水,如果做的好,自然会随行就市。不过她现在公司这个职位,就是不考CGA,随经验增加,也会上到5~6万。
            • Please count the votes. Only half of the 800 people actually voted. A question about the results. Some people are at the final stage to complete their designations. Where shall they vote? 无证书?
              • 是我看错了,更正一下。目前总共918投票,扣除458查看的,实际是460人,其中多于4万的是312人,占总数68%。至于根据收入,读会计值不值搏一搏,读者都心理有数。我个人觉得,如果现在找不到专业工作,是值得搏一搏的。
                另外,这个调查应该使用Radio Button,而不应该用Check Box。
          • 不是钱或者体能的问题,只是通常体力工作很少有career credit,要想有职业空间,有decent pay,有social esteem,还真是要做"用脑"的工作。
      • 人家不是中国人。如果是同胞我绝对公私不分,可劲儿的帮.
    • 关于记入哪个帐户其实不用太教条. lots of companies use "GST paid on purchase" and " GST received on sales" to seperate GST paid and collected.
      The difference will be transferred to "GST payble" if owing to government and "GST receivable" if there is a GST refund collectible when filing GST returns.

      and some companies just use one "GST Payable" account. it all denpends on how you set your chart of accounts and how you plan to use them.

      Technically, her mistake is not a big deal at all.
      • 部分同意你的观点,确实不同的公司可以设立不同的帐户做同样的内容;但是在一个公司内,要有统一性,不能你说我要用这个帐号,换了个员工说我习惯用那个名称,那不乱套了。尤其帐户多了,更乱了。我遇到过类似的情况,帐户之间来回串,过了一段时间,那叫个剪不断理还乱。
    • 认识一位女士,移民6年,45岁,国内搞了多年财务。英语不好但很喜欢和各色人士talk,性格开朗。领EI学习期间,先是随大流上了会计课,看见电脑头就晕,越学越没有信心,直到换到隔壁班的 PSW,才感觉好多了。几个月就上岗,后来进了医院,20多元/hr,
      她很庆幸当初没学会计,没和小姑娘去竞争10来块钱的工作,现在正在学护士类的课程。条条大路通罗马。

      搞不懂 LZ提到的那位50多岁的女士,这样的年龄和条件,为什么要去学会计,这不是受罪吗?没看见 College 毕业的小姑娘,一茬一茬的?
    • 提醒littlefish(小鱼儿), 话可以说,意见可以表达,但要保持好态度。
      • 是啦!偶在这里肆无忌惮,公司里该装的自然还是会装的,都一把年纪了的说。
    • My opnions, purely technically
      Actually, I think her enty is conceptly accurate. Because your company work as an agent for the government in related to the GST, any money paid for GST is GST receivable and any money you received or becomes receivable from your clients is GST payable. The net result will be either GST refund or GST owed. As some friends mentioned, you even can use one payable or even one receivable account, as long as you know whatever you receive from clients has to be paid to government and whatever you paid for GST can be refund from government. What do you think?
      • 技术上讲,purchase入帐,, 无论是 Debit GST payable, Debit GST receivable, or Debit GST, 只要是 Debit 不是 Credit, 理论上都是正确的。只不过每个公司自己的方法和账户设置不太一样。会计水平和经验不够的新手,很难理解。 那位Volunteer显然是糊里糊涂,死搬书本,
        总之,新人最好按公司既定的方法做,多看多问多想,不要自以为是和乱发表意见,切忌自行其是。那位Volunteer的行事态度确实不太聪明。
        • My concern
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛Thank you. Agree with you that new comer should follow the rules... My only concern is that LZ's company looks like not always to debit when they enter purchse related GST. You may want to read the first post from LZ again. She mentioned that the GST payment should be debit GST payable because it has been paid and should be deducted from GST payable, which I fully agree. However, it implys that their company credit the purchase GST when the GST should be paid yet have not be paid to supplier. It seems obvious their company not always debit GST given the fact that LZ also said GST receivable means the GST being collected from clients.... If you look through the whole issue about the GST, it seems the LZ's company always debit the sales GST and credit Purchase GST unless the GST have been paid for expenses, which will be debit against GST payable. This kind of treatment may cause misleading. If you consider the fact that LZ is the only person dealing with office work including accounting, the treatment could be set up by LZ. Correct me if I am wrong.

          by the way, really like your name, that is absolutely right. we all learn by reading, thinking asking and discussing. excellent name! thanks again.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 谢谢赐教,又仔细地看了LZ的帖子,确实属于记录Purchase的简单问题,并不复杂。无论 LZ的 Debit GST Payable,还是 Volunteer 的 Debit GST Receivable 最终交给政府的 GST 数额都一样,殊途同归,理解不同而已。或许LZ自己也没有真正透彻理解。
            新手难以明白个中道理,为了保持记帐的一致性,她必须按公司的既定方法做,如果要有任何变动,一定要资深或有资格的人才能决定,新手不能自行其是。想起我当时刚毕业做新手,很多诸如此类的问题,资深 CA 怎么解释,我都一头雾水。现在想起来真是不好意思。 这需要时间和悟性。新人这样的疑问是很自然的,不必大惊小怪。但是那位Volunteer态度很有问题。
    • LOL
    • 虚心请教:本公司从另外的公司买的东西,分录应该是 debit Inventor, debit GST Receivable, credit Accounts payable. 你是说用petty cash买的东西不是这样记?
      • 你的理解太死板了。1. debit Inventory还是expense,或者FA甚至CIP等等,要看买的是啥东西、什么用途、要归类到哪部分,所以在不知道的情况下,Debit ***无法确定。2. credit AP还是cash,也要看是什么付款方式,如果还没付,用AP,
        如果是个人来报销,可以用cash(说明你给他cash),或者直接从银行划帐的话是credit bank。总之,要根据实际情况,不要死搬书本。
        • FA /CIP是什么意思?需心请教, 谢谢!
    • 我理解的是我们付给Supplier GST时应该debit GST receivable,收到顾客付给我们GST时应该credit GST payable对吗?
      • 对。要记住GST是代政府收的,我们付出去的GST可以从代收的里减掉,把剩余的部分交给政府(如果是负数,政府要倒找给你)。而且,有的小公司用同一个帐号,只是debit/credit不同来区分收还是付;有的公司用不同的帐号名称,总之,不要拘泥,要理解内容、灵活应用。
        • thank you!