做为TTC的司机想说的话 -ccftca(xiaowu) @BC省华人论坛:BC省枫下论坛 The Rolia Forum of BC

枫下茶话 / 社会 / 做为TTC的司机想说的话 -ccftca(xiaowu); 2008-4-28 {1050} (#4422124@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我看了51网的那个"八问TTC"的贴子,我觉得很好笑.

TTC员工有资格和权力去罢工,这是加拿大的法律所规定的,我们有这个权力罢工,这没啥可说的.

文中的八问,我想告诉你,现在大部分车上都有自动报站系统,还有文字显示,自己如果听不懂,看不懂,还可以去问司机的.

在"WWW.TTC.CA"

上有几乎所有的时间信息,哪一站,何时有车都很明白,你还不懂,就打免费的服务电话.

你说老人的票是1,5?你每次都是这样给钱的吗?这只能说TTC司机很照顾您了,他们不跟你计较,老人应付1,85加元,人家少收了您的钱,您还跑到这里来骂街.

TTC的工资问题:不能跟超市里卖菜的现金工去比,没有可比性,我们比的是同行业,比如"密西沙加"的公交司机,为什么我们要比他们挣得少?而付出的工作量要大很多.

现在TTC的运营成本里,有37%是财政支持,而渥太华却高达57%,TTC的运营相对于其它城市而言,少花了纳税人很多的钱,可以说是很高效的,大部分车辆的使用年限都超过其它城市10-20年.这都是节省了是数以百万的开支.

很多人,不明真相,跟着瞎起哄,有些人是自己的利益受损就破口大骂,很是自私.

TTC对中国人十分友好,现在进TTC工作的中国人很多,TTC的人事部经理就是中国人,人事部有一半人都是中国人,现在还在大量的招人,我希望有更多的中国人来这里工作.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

"我希望有更多的中国人来这里工作" , good! -win(秋天的菠菜); 2008-4-28 (#4422145@0)
TTC华人司机好样的。几年前，有人撞了我的车，华人司机主动当目击证人，特别热心。 -wpk1(wpk); 2008-4-28 (#4422214@0)
首先，我觉得Mcguinty剥夺ＴＴＣ罢工的权利有点政治秀的味道，不太合适。其次，TTC的工资远高于同等教育程度的其他市民，这应该是个事实。TTC也没理由和周围城市最高收入的司机看齐。 -szs11(钉子户); 2008-4-29 {603} (#4422419@0)
在市场经济环境中，我觉得公平的薪水是对劳资双方而言的。理论上讲，如果员工离去，公司用同等薪水可以找到同等水平的人，离开的人可以找到同样薪水的工作，那么这个工资就是公平的。作为ＴＴＣ员工，有些职位的薪水显然已经超过了员工的能力范围。然后还通过罢工期望得到更多的工资，显然不现实的。

Mcguinty虽然有点武断，但是方向是对的。首先，民意做基础，政府赢得选票。其次，现在安省经济不好，一旦多伦多长时间的公交罢工，会对经济雪上加霜的。大家都没得吃。第三，薪水已然很高，TTC员工们哑巴吃饺子，心里有数。不会因此而强烈反弹，乃至工潮。实际上，大多数人看到政府拒绝让步，应该是持接受态度。这也是一个各方都能接受的局面吧。

既然你说TTC的司机教育程度底,薪水却很高,那你为何不来干呢? -ccftca(xiaowu); 2008-4-29 {155} (#4422475@0)
存在的就是合理的,现在TTC正在招600个司机,愿意报名的都有很大的机会,TTC的人事经理还是中国人,对中国人很好.

如果有人看TTC的待遇好,又不愿来干,那就怪了,为何呢?

我倒是愿意，人家不要。 -mikesmith(老猫); 2008-4-29 (#4422483@0)
招600个司机有多少人来应聘呢？教育程度低不知道也不重要，关键是和其他私营企业的同样职位比较会工资高很多。 -zhu(TOWNCENTRE); 2008-4-29 (#4422499@0)
既然你说TTC的薪水没有Mississauga的高，那你为何不离开TTC跳槽去Mississauga？或者干脆别在TTC干了，哪薪水高去哪呀！为什么总和薪水高的比？医生挣的多，你也得有那能耐呀。 -hakama(Ippon); 2008-4-30 {1464} (#4424082@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛可以理解TTC员工渴望更好待遇的心情，人之常情嘛。但是，在正常的商业环境里，没有几家公司的员工能够因为薪水比其他公司低而随便罢工（没有工会的公司）。要么跳槽，要么通过努力工作来加薪。那些有工会的公司，像GM，福特等，罢工的风险要比TTC高很多：几年前WALMART在魁北克的分店工会罢工，结果WALMART把整个店关了，移到别的城市了。去年汽车工人罢工，结果换来了上千人的裁员。TTC之所以能肆无忌惮，就是因为它有其不可替代性。多伦多没有第二家能提供同样服务的公司了。但是，TTC一方面占的不可替代性的好处，另一方面又不愿承担不可替代性所赋予的义务，比如作为essential service所要保持的基本义务和运行。另外，如果TTC每年报告的财政亏损是真实的话，试问一家亏损的公司为什么要给员工加薪？难道不应该先考虑增效减员么？不能因为TTC有政府的补助就变本加厉的伸手要钱工会代表工人，纳税人的钱就不能花在其他更需要的地方么？

每次罢工，工会代表员工利益，经理代表TTC管理层利益，那么谁代表TTC的衣食父母，那些广大乘客的利益？赚这乘客的钱，瓜分着乘客交的稅，反过来要挟乘客，这是一种什么样的职业操守？

工人说自己的工作风险高，枯燥。好，那咱们好好说说：谈风险，你有警察风险高么？谈枯燥，你有商场收银员枯燥么？说福利差，薪水低。问心自问，TTC的大部分工种有多少技术含量？和同等技术，能力要求的工种比，TTC的薪水低么？Mississauga司机工资高？为什么不跟比自己工资低的城市比？为什么不看看其他劳动密集型工作的平均薪水是多少？看看开出租车的挣多少？不能总想把所有的好处都占尽了。。。

个人认为TTC动辄罢工就是绑架乘客实现私利。但凡有第二家公交公司，你看TTC还敢罢工么？不能先骗人上了船，又不许换船，然后就地开价强卖强买。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

我觉得私有化是最公平的解决办法，如果私营的公司也愿意pay TTC员工现在这样的待遇而且还能盈利我们有什么话说。问题是现在TTC在用我们缴税人的钱给收票的人10万一年，这是不是公平呢？ -zhu(TOWNCENTRE); 2008-4-29 (#4422450@0)

世界上几乎所有的公交系统都有政府补贴,包括中国的, -ccftca(xiaowu); 2008-4-29 {268} (#4422471@0)
大家都是一样,而单纯要求TTC没有政府补贴是很不公平,也是不现实的,如果采用私人运营的办法,要看到,不仅是员工的工资下来了,所用车辆的质量也会很差,肯定用便宜的破车,能省就省,一分价钱一分货,省下来的钱是进入了资本家的腰包,并不是进了纳税人的腰包,在最关键的行车安全上也是没有保障的.

您错了。私有化不是私有化垄断。如果垄断就会出现您说的情况。如果有竞争，大家都不坐服务不好，车不好的车，资本家只能改善服务。而且许多关系民生的行业，可以用法律规定最低的服务质量。比如银行业就是。 -niu1986(只吃草的牛); 2008-4-29 (#4422481@0)
政府补贴不等于没有竞争，也不等于不是私营的，欧洲的很多城市都是outsource bus route的。 -zhu(TOWNCENTRE); 2008-4-29 (#4422494@0)
If you want to compare, you should compare to market rate, not another Union such as Mississauga Transit. Shoppers also sells TTC ticket. But I'm sure the cashier makes less than 100K per year (or 57K base). You are overpaid. -jeffrey815(Smartiecat); 2008-4-29 (#4423419@0)
我不同意你的如果采用私人运营的办法TTC的服务会很差的说法，因为我觉得TTC的服务已经不能再差了。 -gthm(喋喋不休的太上老君); 2008-4-29 (#4423428@0)
Look at Hong Kong. It's privatized. -jeffrey815(Smartiecat); 2008-4-29 (#4423434@0)

TTC实际上反映了加拿大的通病。就是公共服务行业的工会力量过分强大。市场经济，工会和雇主应该是博弈的双方，应该对等。但是公共服务行业的工会比雇主力量强。导致公共服务行业的收入超过社会上同等阶层没有工会的收入。这是不公正的。 -niu1986(只吃草的牛); 2008-4-29 {120} (#4422484@0)
我认为，垄断行业不能由工会。无论是国营的还是私营的。工资一切都应该靠法律来界定。比如公车，电力，公务员，警察，医院等等。

这次立法要求复工就是个好的说明。各党派的人民代表们没有不同意的。说明对TTC的不满，已经到了很严重的程度了。这个得说是有民意基础的－－除了TTC的员工外。 -ignoreme(别当真); 2008-4-29 (#4422820@0)

有句话我想问，人事部的雇员属于工会成员么？ -zorov(yy); 2008-4-29 (#4422508@0)
我想进TTC工作,开车,卖票,清洁都行,起薪给10.50/小时即可.ZT51"茶凉：TTC罢工罢得好哇！" -wei276(tola); 2008-4-29 (#4422513@0)
请问你们的dues 是percentage 还是flat rate? -nujia(说不得); 2008-4-29 (#4422523@0)
国内司机对自己工作的评价“方向盘上绑块饼子，狗都会开”，你说这个有多少技术含量。。。你们已经是Overpay了，还闹个啥？ -guanshui88(约定); 2008-4-29 (#4422691@0)
每个城市有每个城市的特点，跟市政府有关。多伦多的议员们工资都涨那么多，带了个好头，难怪TTC不高兴。当然再说了，TTC的司机可以辞职去密西沙加找工作啊。 -linger2007(SetMyHeartFree); 2008-4-29 (#4422701@0)

楼上的别点了别人的死穴。肥缺单位你想进就进？我主张TTC私有化。TTC员工不是羡慕私有企业的工资比TTC高么。现在搞什么改为基本服务，议员说了：改了呢，广大市民还要买更大的单。我怀疑TTC员工是想列为基本服务，同时也对工会没有帮搞到大便宜不满 -ignoreme(别当真); 2008-4-29 (#4422719@0)

我也不反对私有化。私有化以后公司的经营好坏跟工资相关，别天天看着别人碗里吃得好，自己公司盈利高，cost小才是真的。 -linger2007(SetMyHeartFree); 2008-4-29 (#4422730@0)

TTC员工要提高待遇，无可厚非。但我怎么觉得这个跟绑架公众有关，不太磊落呀？而且签了临时协议马上变卦，突然罢工，太不地道了吧？LZ说了半天，也就是拿个MISSISAUGA的同类工作来作对比。数据说话好。给个全加拿大的平均数字如何？ -ignoreme(别当真); 2008-4-29 (#4422706@0)

就是啊，也没有人限制他们去MISSISAUGA找工作啊。而且，如果他们的工作这么不好，别只在员工内部消化职位啊！出来找找看看啊！ -linger2007(SetMyHeartFree); 2008-4-29 (#4422721@0)

g -ccftca(xiaowu); 2008-4-29 (#4422723@0)
What do you want to be when you grow-up? I want to be a bus driver. 呵呵，这是小学英语课文对话。老夫要把它改成 I want to be a TTC bus driver. -gthm(喋喋不休的太上老君); 2008-4-29 (#4422727@0)
吹毛求疵，避重就轻！TTC的问题根本就是强奸民意，绑架公众的资源要挟公众！嫌TTC不好羡慕MISSISAUGA，为啥不弃暗投明？得便宜卖乖很让人讨厌！ -tigar25(四合院院士); 2008-4-29 (#4422746@0)

同意。工会权利应该受到限制。 -bdbs(不多不少); 2008-4-29 (#4422805@0)

TTC司机的工资应该参照出租车司机工资的50-60%定，大约为3万，买票的2万5 就够了。 -ilovecar6021(车还没坏呢); 2008-4-29 (#4422785@0)

赞成。嫌钱少，找别的工作去。按现在TTC的工资标准，很多人都满足条件，愿意立马加入。不就是卖个票么？超市里大把人干得比TTC麻利。开车？开校车的同志，少么？整一个GENERAL LABOUR的工，你要和GENERAL LABOUR看齐就对了。作个保姆，老想着到有钱的大方人家，不现实。 -ignoreme(别当真); 2008-4-29 (#4422809@0)
2万5也比那些在Tim Horton，麦当劳等打工的高出50%呢。但劳动技能，劳动强度显然没有那些人高。给个2万，估计就有一大把人愿意进去呢。 -hurrah(猫眼); 2008-4-29 (#4422931@0)

算上福利，2万5也是非常competitive的。 -bdbs(不多不少); 2008-4-29 (#4423404@0)

Every party support back to work legislation. You can tell how unhappy the general public is about you people. -jeffrey815(Smartiecat); 2008-4-29 (#4423421@0)

也就是没有一个PARTY敢对抗民意来反对立法，否则它将失去民众选票。周末看新闻已经感觉出这个气氛来了。TTC这次过分了，而且很不明智。 -gthm(喋喋不休的太上老君); 2008-4-29 (#4423430@0)

本来这个tentative agreement 是很好的deal。可惜TTC在局面大优的形势下走了很过分的一着，顷刻间胜负逆转。 -gthm(喋喋不休的太上老君); 2008-4-29 (#4423432@0)

是啊，偷鸡不成反蚀一把米 -linger2007(SetMyHeartFree); 2008-4-29 (#4423437@0)

TTC是垄断行业，因为facility和infrustructure被独占了，没人具备跟TTC竞争的能力。TTC很多职位是overpaid,对社会招工竞争上岗不能证明这些职位不是overpaid。这就好像，政府对社会招收公务员，并不能证明公务员不贪污。 -fatbean(think open a little); 2008-4-29 (#4423439@0)
支持你 -jacky2001(beyond); 2008-4-30 (#4424084@0)
就你这脑子也只能开车了，比如你说 -oxknife(天下无猪); 2008-4-30 {218} (#4424304@0)
“现在TTC的运营成本里,有37%是财政支持,而渥太华却高达57%,TTC的运营相对于其它城市而言,少花了纳税人很多的钱,可以说是很高效的”

逻辑上根本不同，比较这个百分比有什末意义？比如渥太华一辆车一年花一万，TTC一年花两万，谁多？

看在同胞的面上，请口下留情。 -bdbs(不多不少); 2008-4-30 (#4424320@0)

ttc的罢工充分揭示了人性中的贪婪。 -ilovecar6021(车还没坏呢); 2008-4-30 (#4424393@0)

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