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@BC

TTC工会是先进生产力的代表

本文发表在 rolia.net 枫下论坛上次说到罢工的事,今天接着聊聊这事.

上周的TTC罢工是从周五的午夜12点开始的,到周日时,安大略省的议会招开了紧急的会议,通过了一项立法,要求工会马上复工,在最后的省长发言里,他强调,要求市民保持冷静和克制,要对复工的司机以礼相待,后来的市长苗大伟在市议会的新闻会上也是说了同样的话,在立法通过后,我很快就接到了工会的电话,要我们明天就复工上班.

我昨天上了班,说实话心里真有些担心,因为罢工毕竟给很多市民带来了不便,担心受到报复,而我们的工会主席Bob在周五宣布罢工时也说过,之所以不事先通知市民罢工的消息而让我们立即罢工的原因就在于怕我们受到个别市民的暴力袭击.

事实却让我很感意外,市民们都很有礼貌,很平静,上车时象往常一样对我说"早上好",下车时对我说"Have a nice day",有些人还和我开玩笑:"嘿嘿,看,你们一复工,天气也变的这么好了",还有一个白人和一个黑人分别上来对我说"We stick with you!"(我们支持你们).我面对这一切真的感到很温暖,也感到有些不好意思,多好的市民呀!

后来细想,他们之所以这样,是有原因的,一个是对罢工比较习惯了,我就对垃圾清运工人的罢工有很深的印象,那是个很热的六月天,全城的环卫工人罢工了,一个多星期没人收垃圾,全城臭气熏天,据说有几个从日本来的旅游团在机场一下飞机就马上坐飞机又飞回日本了,愣给熏跑了.后来又发生了警察罢工,因为法律不允许警察罢工,但他们也有应对的办法,搞隐形罢工,上班不干活,不发交通违章告票,不抓小偷儿了,城里变成了赛车场,这段日子也是小偷儿们的节日了.

从历史上看,TTC的罢工有七八次,最长的一次达到23天.而这次,由于劳资双方谈不来,工会早就扬言要罢工了,市民们早就有心理准备,可以说,罢工是多伦多人生活的一部分,有点习惯了.

第二个原因是加拿大人对罢工的组织者工会的态度,我认为有很大一部分人是支持工会的,比如与工会关系极为密切的加拿大第三大政党"新民主党",在上次的大选里就取得了相当不错的成绩,说明工会得到很多人的支持,那么工会在人们生活中起何作用呢?

如果你坐过加航的话,你会看到,空姐几乎都是老太太了,航空公司为何不把他们开除,换上年青貌美的小姑娘呢?航空公司傻吗?不是,因为这些人有工会罩着,不能换,这种情况,很多中国的网民认为是在"保护落后",而从工会的角度来讲,人都有老的时后,都有成为弱者的时侯,他们理应受到保护,很多东西是不能用金钱来衡量的.

我们公司发了很多套工作服,每件上都有一个标签叫"Union Labour"意思是此货来自有工会组织的工厂,而不是来自血汗工厂.这样的衣服都很贵,但公司知道贵也绝对不会去买便宜的血汗工厂的产品。加拿大的政府部门,大的公司都是如此,这是个金钱与人权谁重谁轻的问题,是个社会的道德问题。

那位被中国网民视为英雄的中国女首富被揭在广东开设血汗工厂,残酷剥削压榨工人的血汗,事故频发,长期拖欠工人的工资,这样的女“英雄”在加拿大绝对没有市场,她有再多的钱也为人所不齿。

工会是资本主义社会发展的必然产物,是把广大的工薪阶层从贪得无厌的资本家的剥削里解放出来的非武装反抗的一种有效方法,工人的权力靠谁来保护?有人说是靠法律,那么在加拿大,律师的费用是天文数字,一般人是请不起的,而工会就不同了,拿TTC工会为例,一万名员工,每人每月的会费是50美元,每月工会的收入是50万美元,一年是600万美元,这些钱的很大一部分就是专门用来打官司的,养着一帮律师,所以,TTC管理层想开除一个工人是很难的,一旦有司机被TTC管理层开除了,结果就是要闹上法庭了,由法院来判定这个工人该不该开除,这个过程最少的费用是2万美元,事情复杂点的,上个十几万美元是常事,做为资方就要算算这笔帐,看值不值了。资本家动不动就开除工人,把工人当牛马的事在TTC发生不了了。

加拿大的工薪蓝领阶层的人都愿意在有工会的环境里工作,因为待遇,福利都较好,有安全感,劳资之间关系也很融洽,双方以礼相待,劳动效率也就高,TTC就是这样一个代表,一直高效运作,为市民提供优质的服务。

反对工会的主要有几类人,一种本身是老板资本家,理所当然地反对工会,因为两者在利益上是根本对立的。另一类人是外来的移民,他们不了解工会,每当工会罢工而影响到他们的利益时,就会跳出来漫骂,表现得很自私,其实,他们并不知道,他们自己本身也是劳动者,在根本利益上,工会与他们是完全一致的。

说到TTC罢工给他们带来的具体影响:在一个周末,他们没有公共汽车坐了,(通常在三年到四年一个TTC的劳动合同结束时),由于加拿大家庭小汽车非常普及,他可能开自家车出门了,坐朋友车出门了,或打的了,这就是影响。

而我们看看加拿大其它的东西带来的负面影响,比如医院,这里的人有感冒一般都不去看病,为啥?因为等你预约看上医生已经是一周后的事了,病早好了。我曾在一个晚上发高烧近40度,实在抗不住了,去医院看急诊,躺在急症室的椅子上6个小时才看到一个啥都不懂的小实习医生,当时,我都快烧迷糊了。这样的事很多人都有类似的经历,很多重症病人因得不到及时的医治而在等待中故去,比较而言,你在几年里赶上有一天错过一次坐公共汽车严重还是有病不能治等S严重?你连人命关天的事都可以忍,那么在几年里的一个周末,没坐上公交车就不能忍吗?

看到一些从国内来的移民在网上漫骂工会罢工,我真想问你们,在国内,受了那么多年的教育,党和国家培养了你们,你们知道中国共产党是啥吗?是工人阶级的先锋队!是劳动人民的代言人,在本地工会与资本家的斗争里,你应该站在什么立场上呢?特别是一些来探亲的老同志,因为一己之利没有满足就漫骂工人阶级,完全是忘了本,表现得十分反动。

还有一类人是啥都明白但还是漫骂工会,因为看着眼红,看TTC一个售票的每年挣十万美(加)元,心理难受,可是,TTC是开放的,今年正是退休年,要招600人,你想干也可以去呀,条件也不高,可你看不上这个服务行业工作,你觉得自己是个人才,是个角儿,想干大事业,你不愿干又不愿让别人干,那总得有人来开TTC吧。我知道你很希望TTC就象血汗工厂一样,工人都是穷光蛋你的才开心,只是很可惜,这样的事情,以前,现在,将来都不会发生。

什么是先进的生产力?能带来金钱效益的就是吗?比如血汗工厂,我认为不是,那种能促尽经济发展,并在带来新的劳资双方和谐关系,让广大劳动人民过上富足生活的东东才是,而工会正是这个。

所以我说,TTC工会是先进的生产力的代表。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下茶话 / 社会 / TTC工会是先进生产力的代表
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛上次说到罢工的事,今天接着聊聊这事.

    上周的TTC罢工是从周五的午夜12点开始的,到周日时,安大略省的议会招开了紧急的会议,通过了一项立法,要求工会马上复工,在最后的省长发言里,他强调,要求市民保持冷静和克制,要对复工的司机以礼相待,后来的市长苗大伟在市议会的新闻会上也是说了同样的话,在立法通过后,我很快就接到了工会的电话,要我们明天就复工上班.

    我昨天上了班,说实话心里真有些担心,因为罢工毕竟给很多市民带来了不便,担心受到报复,而我们的工会主席Bob在周五宣布罢工时也说过,之所以不事先通知市民罢工的消息而让我们立即罢工的原因就在于怕我们受到个别市民的暴力袭击.

    事实却让我很感意外,市民们都很有礼貌,很平静,上车时象往常一样对我说"早上好",下车时对我说"Have a nice day",有些人还和我开玩笑:"嘿嘿,看,你们一复工,天气也变的这么好了",还有一个白人和一个黑人分别上来对我说"We stick with you!"(我们支持你们).我面对这一切真的感到很温暖,也感到有些不好意思,多好的市民呀!

    后来细想,他们之所以这样,是有原因的,一个是对罢工比较习惯了,我就对垃圾清运工人的罢工有很深的印象,那是个很热的六月天,全城的环卫工人罢工了,一个多星期没人收垃圾,全城臭气熏天,据说有几个从日本来的旅游团在机场一下飞机就马上坐飞机又飞回日本了,愣给熏跑了.后来又发生了警察罢工,因为法律不允许警察罢工,但他们也有应对的办法,搞隐形罢工,上班不干活,不发交通违章告票,不抓小偷儿了,城里变成了赛车场,这段日子也是小偷儿们的节日了.

    从历史上看,TTC的罢工有七八次,最长的一次达到23天.而这次,由于劳资双方谈不来,工会早就扬言要罢工了,市民们早就有心理准备,可以说,罢工是多伦多人生活的一部分,有点习惯了.

    第二个原因是加拿大人对罢工的组织者工会的态度,我认为有很大一部分人是支持工会的,比如与工会关系极为密切的加拿大第三大政党"新民主党",在上次的大选里就取得了相当不错的成绩,说明工会得到很多人的支持,那么工会在人们生活中起何作用呢?

    如果你坐过加航的话,你会看到,空姐几乎都是老太太了,航空公司为何不把他们开除,换上年青貌美的小姑娘呢?航空公司傻吗?不是,因为这些人有工会罩着,不能换,这种情况,很多中国的网民认为是在"保护落后",而从工会的角度来讲,人都有老的时后,都有成为弱者的时侯,他们理应受到保护,很多东西是不能用金钱来衡量的.

    我们公司发了很多套工作服,每件上都有一个标签叫"Union Labour"意思是此货来自有工会组织的工厂,而不是来自血汗工厂.这样的衣服都很贵,但公司知道贵也绝对不会去买便宜的血汗工厂的产品。加拿大的政府部门,大的公司都是如此,这是个金钱与人权谁重谁轻的问题,是个社会的道德问题。

    那位被中国网民视为英雄的中国女首富被揭在广东开设血汗工厂,残酷剥削压榨工人的血汗,事故频发,长期拖欠工人的工资,这样的女“英雄”在加拿大绝对没有市场,她有再多的钱也为人所不齿。

    工会是资本主义社会发展的必然产物,是把广大的工薪阶层从贪得无厌的资本家的剥削里解放出来的非武装反抗的一种有效方法,工人的权力靠谁来保护?有人说是靠法律,那么在加拿大,律师的费用是天文数字,一般人是请不起的,而工会就不同了,拿TTC工会为例,一万名员工,每人每月的会费是50美元,每月工会的收入是50万美元,一年是600万美元,这些钱的很大一部分就是专门用来打官司的,养着一帮律师,所以,TTC管理层想开除一个工人是很难的,一旦有司机被TTC管理层开除了,结果就是要闹上法庭了,由法院来判定这个工人该不该开除,这个过程最少的费用是2万美元,事情复杂点的,上个十几万美元是常事,做为资方就要算算这笔帐,看值不值了。资本家动不动就开除工人,把工人当牛马的事在TTC发生不了了。

    加拿大的工薪蓝领阶层的人都愿意在有工会的环境里工作,因为待遇,福利都较好,有安全感,劳资之间关系也很融洽,双方以礼相待,劳动效率也就高,TTC就是这样一个代表,一直高效运作,为市民提供优质的服务。

    反对工会的主要有几类人,一种本身是老板资本家,理所当然地反对工会,因为两者在利益上是根本对立的。另一类人是外来的移民,他们不了解工会,每当工会罢工而影响到他们的利益时,就会跳出来漫骂,表现得很自私,其实,他们并不知道,他们自己本身也是劳动者,在根本利益上,工会与他们是完全一致的。

    说到TTC罢工给他们带来的具体影响:在一个周末,他们没有公共汽车坐了,(通常在三年到四年一个TTC的劳动合同结束时),由于加拿大家庭小汽车非常普及,他可能开自家车出门了,坐朋友车出门了,或打的了,这就是影响。

    而我们看看加拿大其它的东西带来的负面影响,比如医院,这里的人有感冒一般都不去看病,为啥?因为等你预约看上医生已经是一周后的事了,病早好了。我曾在一个晚上发高烧近40度,实在抗不住了,去医院看急诊,躺在急症室的椅子上6个小时才看到一个啥都不懂的小实习医生,当时,我都快烧迷糊了。这样的事很多人都有类似的经历,很多重症病人因得不到及时的医治而在等待中故去,比较而言,你在几年里赶上有一天错过一次坐公共汽车严重还是有病不能治等S严重?你连人命关天的事都可以忍,那么在几年里的一个周末,没坐上公交车就不能忍吗?

    看到一些从国内来的移民在网上漫骂工会罢工,我真想问你们,在国内,受了那么多年的教育,党和国家培养了你们,你们知道中国共产党是啥吗?是工人阶级的先锋队!是劳动人民的代言人,在本地工会与资本家的斗争里,你应该站在什么立场上呢?特别是一些来探亲的老同志,因为一己之利没有满足就漫骂工人阶级,完全是忘了本,表现得十分反动。

    还有一类人是啥都明白但还是漫骂工会,因为看着眼红,看TTC一个售票的每年挣十万美(加)元,心理难受,可是,TTC是开放的,今年正是退休年,要招600人,你想干也可以去呀,条件也不高,可你看不上这个服务行业工作,你觉得自己是个人才,是个角儿,想干大事业,你不愿干又不愿让别人干,那总得有人来开TTC吧。我知道你很希望TTC就象血汗工厂一样,工人都是穷光蛋你的才开心,只是很可惜,这样的事情,以前,现在,将来都不会发生。

    什么是先进的生产力?能带来金钱效益的就是吗?比如血汗工厂,我认为不是,那种能促尽经济发展,并在带来新的劳资双方和谐关系,让广大劳动人民过上富足生活的东东才是,而工会正是这个。

    所以我说,TTC工会是先进的生产力的代表。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 流氓市长,流氓工会,流氓TTC司机,大半夜的把那么多人扔在外面,很多家人为之担心.你却在赞美这次罢工,无药可救
      • 多得些钱就是流氓?比尔盖茨是流氓?所有挣钱多的要高工资的都是流氓?您不是打工的吗?为什莫对自己的阶级兄弟这麽狠?
      • 可叹!工会是和资本家流血斗争才建立起来的,是多少工人兄弟不屈不挠斗争的结果,你如此辱骂,真是良心啊!资本主义这个吃人制度真的会使人疯狂啊。
    • GCD都3个代表,你这个TTC Union才一个代表,太丢人了吧。
    • 什么叫先进生产力,就是促进生产率提高的生产力。血汗工厂不是,因为有了廉价劳动力,就不会发展新技术去代替人力;TTC也不是,因为它阻碍了正当竞争,保护了低生产率。
      • 只有不劳而获的资本家是!
    • 实际上TTC的争论不是围绕工会的问题。工会没有错,罢工没有错,要求工资上涨也没有,即使售票员10万工资也没有错。关键是垄断行业不允许这样。如果有两个TTC互相竞争,你想罢工,你有钱发每个人20万也没人care。
    • 工人需要工会,是因为工会代表工人的利益。私人工厂里的工人,的确需要这个。现在你TTC等于是政府包养,每年吃去市里接近50%的预算,在占用公众的税收资源后还要不断上涨票价。买多点很贵的工作服吧。反正是纳税人买单。
      • 这个稍微说一下, 是capital budget的一半, 不是整个预算. 学校医院什么都不是capital的, capital基本上就是park 什么的和交通. 制服也不算贵, 毛衣20-30左右, 看号
      • 我们要分清management and union. It's management's decision to increase the price.
        • management decision,但是收支总得平衡,union脱不了干系。有工会的单位,运营成本就高。GM等可以通过关厂或者威胁破产倒闭与工会主张达到一个平衡。但象TTC这样又不能shutdown或者破产的,除了颁布法律以外,谁都拿工会没有办法。
    • 什么狗屁不通的东西。为啥要立法让你回去工作?为啥立法所有反对党支持?就因为你们已经失去民众的支持。拿民众做为你们谈判的筹码,这叫TTC工会是先进的生产力的代表?请学会廉耻二字怎么写。
    • 屁股决定脑袋。或者更准确地说,屁股有保证,脑袋就可有可无了。
    • "双方以礼相待,劳动效率也就高,TTC就是这样一个代表,一直高效运作,为市民提供优质的服务" what a fucking joke!
      • "双方以拳脚相待,劳动效率也就高,血汗工厂就是这样一个代表,一直高效运作,为市民提供便宜的商品"
    • 保护弱者权益是工会的职能, 值得提倡。 但是用纳税人的钱搞垄断不可取, 拿十万收入的售票员值得工会好好反省, 这些不自省的工会会使民众站在工会的对立面。
    • 首先说我不是union的, 我的观点也只是个人意见. 我觉得union里确实有overpay的情况, 一个是collector, 一个是storekeeper. 绝大多数的司机其实并不算overpay, 其实司机这个行业还是比较辛苦的, 就是开大货收入也不低.何况ttc的司机要求还是比较高的, 毕竟和公众安全有关
      很多司机都过不了一年的关. 所以当TTC的司机也不是那么容易. 因为原先部门里经常有受伤的司机短期帮忙, 和他们聊天多少知道一些司机的情况.

      除了司机以外, 工会成员最多的应该是维修人员了. 大多数维修人员也谈不上overpay, 要是到外面修车, 一般都挣的不算少吧? 就是GM里面的技术工人也是挣的还可以的.

      至于collector overpay的问题, 其实和工会的制度有关. collector基本都是干不了别的工作安置在那里的. 如果像楼主说的血汗工厂, 这种人估计就被辞退了. 不过collector其实总数并不多, 也只有subway station有.

      TTC的效率确实不算高, 这有好多原因. 工会是一个原因, 政府官僚也是一方面原因. 什么文件都要一堆人签字, 确实想快也快不起来. 不过估计这也不是TTC独有的, 加拿大政府估计都有这个通病. 还在中国的时候就听很多人说去加拿大千万别着急...

      另外很多union code 我听了也觉得有点荒唐, 我一个同事(我们是staff)还曾经不小心触犯了其中一条被union的几个manager谈话. 不过也是union为了保护成员矫枉过正吧

      至于罢工我也不赞成. 不过好在这次影响的人并不多. 我也不知道是不是union放水没有周一罢, 周末罢一罢表明立场.
      • 和私企相比, 政府部门中, 管理层, 专业工, 技术工underpaid, 其他普通工overpaid, 这是我的观察, 不知道这么说是不是有些片面啊.
        • I agree with you. In government, 普通工人和工程师的工资差不多。但技术人员又没有工会,和外面的市场相比就显得很underpaid. 但一般工人就比外面企业工资高的多。所以技术人员常跳槽,一般工人却在工会保护下混日子。
          • 省政府里技术人员(包括scientist, engineer)也有工会的,只是大部分IT没有。我的感觉入门工资比私企高,中级相当,高级职位偏低,但是考虑到pension 不错,所以做到高级还不走的,就是挣退休金了。
        • 瞧瞧这出息,比尔盖茨得那末多没人眼红,一个政府工人被人那末眼红。你能说说为什麽要用双重标准?“这个社会是平等的”你也进政府啊,也当资本家,有能耐也组织工会,工会是靠流血斗争才建立的。你有那份勇气吗?
      • 有没有搞错,那他们和大货车司机比?你知不知道大货车司机晚上睡哪?你知不知道他们吃啥?你知不知道他们一天工作多久?你知不知道他们一个星期甚至一个月能在家里几天?能见到家人几天?笑话。
        • 实话说因为我不是司机, 具体怎么比也谈不好. 不过其实楼主有一点是对的, TTC司机现在就招很多人, 而且似乎一直有缺口. 如果真的像大家说的这么容易, 为什么会出现这种情况呢. 为什么大货司机不去申请TTC的工作呢.
          • 找人是招人,可并不代表其他人就能进去。工会的职位都是优先员工的家属,亲戚的,外面申请的人很难进的。你怎么那些大卡车司机没去应聘?关键是TTC不要。
            • 这个纯属谣言了, 除了司机以外的职位如果内部有合适的人优先招内部的是真的,不过估计大部分公司应该都是这样吧. 亲戚朋友那是基本沾不上什么光的. 但是司机很少内部人申请, 因为本来干什么就干什么了
          • 1. 你怎么知道大货司机不去申请TTC的工作?2. TTC招很多人是因为缺人还是因为增加services?据我所知TTC这两年来一直不停的增加services。这是好事。不过增加service导致的缺人并不是你所说的没人愿意做。3.SDM也卖TTC票。你去看看那里cashier挣多少。
          • 而且我们这里说的是Total Compensation,包括benefits。我在保险行业那么久就从来没有听说过disability coverage能是100% income replacement的。这里还包括mental。这样一通过,不用多久,我们就会多了很多因为mental原因不能工作的operators.
            • 我也是在工会体制里面工作,我们的short term disability 是100% income replacement (包括mental stress), 每次最多能拿六个月, 六个月后就要转LTD. 六个月后回来上一个月的班,又可以重新算short term disability.
              • Only you union people have this kind of luxury. Normally 1 Month ~ 3 Month full income replacement STD is common. Anything longer than that can only exist in Union jobs which promote people to get sick, mentally...
          • 很多TTC司机以前就是大货司机,还占很大的比例,
            现在也有不少大货司机在申请这个工作,但TTC只要求有G牌就行了,没那么高的要求,下面说的啥照顾亲戚之类的,真的是谣言了,TTC完全是对社会招工的,有的人以为很难,其实完全不是那回事,很容易的,赶上这个机会了,TTC新开张了一个部门,要增加很多人,今年有有很多人退休.所以一直在招人.很多人不知道这个信息.
    • 你的文章内容有有一定道理, 但是能不能拜托别用那些套话? 象这个标题, 让人以为一夜回到移民前.
    • 整这么一大片狗屁不通的东西也不容易。楼主以前是不是宣传部干过?不是党委的也是团委的了。
    • 我替你想好了你下一篇文章的题目:没有TTC,就没有多伦多。
      TTC工会宣传部怎么没有发现你这个人才呢?
    • 我想LZ是在说反话讽刺TTC工会呢。难为TA码了那么多字。
      • LZ是TTC司机.
    • 一派胡言!ttc真是招人烦,没一个例外。
    • 有强烈剥削阶级思想的被剥削者很多,并不是穷人就是无产阶级,富人就是资产阶级。有的穷人自己是认可被剥削的,比尔盖茨得多少他们都不眼红,一个辛辛苦苦的TTC工人他们却眼红。还不是TTC工人好被人欺负。
      • TTC工人好被人欺负?TTC有自己的警察、工会、政府等撑腰。
        • 那您解释一下为什摸偏偏盯上TTC工人那几个比尔盖茨几分钟就能挣到的钱?为什莫那莫多挣钱多的,TTC工人就成了攻击目标?罢工,你雇别人呗.