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@BC

市政府为何单单不给垃圾工平等的待遇， 如果罢工的是EMS或police, 那么市民们开骂的就是那些警察和医疗工作者。

walkthrough(胸围>肚围)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛大家都知道政府工待遇好， hkchan也在这个帖子里有个比较。
WAGE COMPARISONS (Benefit is not included) -hkchan(0); 7.12 19:08 (1064 bytes. #5412739@0)

既然政府浪费普遍如此严重， 为何市政府为何单单不给垃圾工平等的待遇？EMS和police还有其他public service 好像都拿到每年涨3%以上的合同renew, 为什么垃圾工只能拿到四年1%，1%，2%， 3%的合同？ 如果给EMS这样的合同， 他们罢工， 我们看到的结果可能是人命关天， 市民们骂的就是他们。 问题是市政府为什么单单选择垃圾工？ 他们与那些public service相比是不是弱势群体？（对非政府工的你我来说当然不是） 我觉得市长对此应该有个交代。

作为harward毕业的david miller神韵政治手腕, 与众多的city councilor们， 这些人有很多internal 信息都没有公布给公众， 这是一种政治手段， 把社会的矛头直接指向垃圾工。

作为纳税人， 我们需要问的是， 那些在经济萎缩仍能拿到3%涨幅的合同是如何通过政府预算的? 政府每年几百亿的资金花费的合理吗？ 而不只是单单指责垃圾工罢工吧。

另外澄清一个事实， 很多人问为何省府不介入强令复工， 答案是如果arbitrator介入， 通常会在offer上加1.5%， 这样的成本是高于negotiate的成本的， 上次police强制复工结果就是这样。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
(#5414525@0)
Last Updated: 2009-7-13
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会 / 市政府为何单单不给垃圾工平等的待遇， 如果罢工的是EMS或police, 那么市民们开骂的就是那些警察和医疗工作者。 -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 {1057} (#5414525@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛大家都知道政府工待遇好， hkchan也在这个帖子里有个比较。
    WAGE COMPARISONS (Benefit is not included) -hkchan(0); 7.12 19:08 (1064 bytes. #5412739@0)

    既然政府浪费普遍如此严重， 为何市政府为何单单不给垃圾工平等的待遇？EMS和police还有其他public service 好像都拿到每年涨3%以上的合同renew, 为什么垃圾工只能拿到四年1%，1%，2%， 3%的合同？ 如果给EMS这样的合同， 他们罢工， 我们看到的结果可能是人命关天， 市民们骂的就是他们。 问题是市政府为什么单单选择垃圾工？ 他们与那些public service相比是不是弱势群体？（对非政府工的你我来说当然不是） 我觉得市长对此应该有个交代。

    作为harward毕业的david miller神韵政治手腕, 与众多的city councilor们， 这些人有很多internal 信息都没有公布给公众， 这是一种政治手段， 把社会的矛头直接指向垃圾工。

    作为纳税人， 我们需要问的是， 那些在经济萎缩仍能拿到3%涨幅的合同是如何通过政府预算的? 政府每年几百亿的资金花费的合理吗？ 而不只是单单指责垃圾工罢工吧。

    另外澄清一个事实， 很多人问为何省府不介入强令复工， 答案是如果arbitrator介入， 通常会在offer上加1.5%， 这样的成本是高于negotiate的成本的， 上次police强制复工结果就是这样。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • There are 30,000 union workers on strike, most of them are not collecting garbage. Toronto City does not need 30,000 people to collect garbage. Some of them work at libraries, community centers..... -hkchan(0); 2009-7-13 (#5414639@0)
    • Why everyone works for public services should have the same percentage of raise? If your company's legal department lost 30% lawyers in the last 3 months and your CEO decided to raise their salary by 25%; should everyone have the same raise? -hkchan(0); 2009-7-13 (#5414654@0)
      • problem is that all the police union member get the same package. does not matter you issue traffic ticket or work on crime scene. -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 (#5415077@0)
        • so you are telling us that police has a team of officers do nothing but just issue traffic ticket, I prefer to see evidence on it. -hkchan(0); 2009-7-13 (#5415121@0)
    • How about timing? Even if 2 contractors do the same job in the same department; once renewed his contract just 1 month before the market meltdown and got a 1 year contract with 3% raise and if poor me, -hkchan(0); 2009-7-13 {175} (#5414661@0)
      who renew my contract 1 month after the market meltdown in Sept only able to get a contract of 3 months and rate was cut 40%. Should I complain my manager was not fair to me?
      • I agree timing is very important, but I am not sure when other unions renew their contracts. -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 (#5415082@0)
        • no idea! Just using another example, if you have 2 sons, the elder son asked to you him a laptop last year when you had a job, you got one for him. And you just got laid off and your younger want the latest iPhone, what are you going to tell him? -hkchan(0); 2009-7-13 (#5415125@0)
          • you are right if I only have two sons. the problem is that I have many sons (I hope :-) ), and I give some laptops and not others, I am assuming there are other unions get better contract even after the recession. -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 (#5415215@0)
            • I don't think our city has so many unions. Do you recall who else were on strike since last September? -hkchan(0); 2009-7-13 (#5415275@0)
    • At last, what is fair? Everyone has the same % raise? Everyone has the same salary and benefit? -hkchan(0); 2009-7-13 (#5414681@0)
      • 我记得管理学上“相对公平”是激励机制的一个重要指标， 有时比“绝对公平”还重要。 -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 {658} (#5415241@0)
        在全国范围内由此产生了很多起罢工事件。 比如最近一期macleans杂志上提到

        In Ottawa this past winter, bus drivers rejected a seven per cent pay aise over three years and shutdown the capital‘s transite system for seven weeks after the city tried to curtail their right to set their own schedules. In calgary and Edmonton, municipal workers landed contracts in May that offered pay raise of between 3.5 to 4.5 percent this year and next. and in B.C。， striking paramedics, who say other emergency workers earn more than they do, are seeking an amazing seven percent raise each year for the next three years.

        看b.c paramedics 的要求，你说相对公平重不重要。
        • Sorry, don't quite get your point! I guess the world I uss to live is never fair. So I don't quite understand the concept of relative fair and absolute fair. -hkchan(0); 2009-7-13 (#5415277@0)
          • 举个例子说， 你是IT程序员 -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 {734} (#5415776@0)
            IT程序员市场工资年薪范围是5-9万.

            你工作很努力。

            A公司程序员工资范围5-7w， 大部分员工赚5-6w, 你赚7w, 你觉得自己hardworking 换来了reward。
            B公司程序员工资范围7-9w， 大部分员工赚8-9w, 你赚7.5w, 你觉得很不爽， 因为周围的人比你赚的多。

            虽然B公司7.5w大于A公司7w, 但是你可能在A公司中感觉受到了更公正的待遇。这就是相对公平的体现。觉得没有受到工资待遇的员工会选择离开， 或者消极怠工。这也是工资保密的理论依据， 为的是使员工无法比较。

            现在公司的工资都是保密的， 但是工会的加薪幅度是不保密的， 因此可以比较。 这种相对的比较公平有时比绝对公平更重要， 他们可能不care工资基数低， 因为与其他public sector不同工种不好比较。但是更在乎工资的涨幅， 这个3%和1%是可以比较的。

            至于private sector, 没有比较可言， public sector 只在内部比较。
            • 公司开出的薪酬并非完全保密的。很多地方有薪酬比较。有本事的就去好公司，赚大钱。没本事的就去烂公司，养家糊口。 -lionel(Lionel); 2009-7-14 (#5416521@0)
            • 至于private sector, 没有比较可言 - this is why we should outsource most non core service to private companies. -hkchan(0); 2009-7-14 (#5416697@0)
    • 又是硬伤！能不能少发点儿谬论？EMS也参与这次罢工了。市府开出的条件也同样适用于EMS员工。 -lionel(Lionel); 2009-7-13 (#5414898@0)
      • 垃圾工人罢工，对俺和大部分老外影响不大，俺大部分都是外卖，小部分和老外一样都是半成品，方便，根本没有什么不可以存放的垃圾 -may11(吃饱了撑的); 2009-7-13 (#5414958@0)
      • 别急啊， 我在给你做anger management训练呢。 开个玩笑， 你说的都挺有道理的。 不过我听说好像EMS是同情才后来跟进的吧。 -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 (#5415117@0)
        • 什么叫同情阿？他们本来就是one part,只是立法不能罢工，所以他们中 -mayflower9999(春暖花开); 2009-7-13 {244} (#5415710@0)
          的25%（工作量的25%）来罢工。不过EMS一直有很好工资也福利，last year they got raise 5%.

          they own it anyway. their job is very important, nobody will say anything about them, but, sorry , if people know they are one part of the strike workers.
    • 还真是孜孜不倦，盯上这“弱势群体”了。一码归一码，不能说有个更坏的， 现在的坏人就变好人了。 -wjn(冬天的芹菜); 2009-7-13 (#5415013@0)
      • 把id一夜炒红的一个手段就是发表有争议的言论。 不过把菠菜换成芹菜也是一种手段。lol -walkthrough(胸围>肚围); 2009-7-13 (#5415093@0)
    • 香港有个笑话说：香港工资最高的清洁工是在中国银行上班的。 因为中国银行的规 矩是员工调新是”普调“， 表现社会主义的公平。 这个清洁工开始的时候工资不 高， 20年后就很高了， 而且每年还能涨。 加拿大的政府员工也是如此。 -cerboros_redux(Cerboros Reborn); 2009-7-13 (#5415963@0)
      • so 加拿大的政府员工的工资 is a 笑话 -hkchan(0); 2009-7-14 (#5416699@0)
    • 这次罢工是整个local 79 and local 416 2 个union, 不是只有垃圾工人，还有public day care 等，只是垃圾问题关系到每个家庭，天气又这么热，所以才显得很显著。 -happy090126(Happy Face); 2009-7-14 (#5416531@0)

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