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@BC

大概晃两眼讨论. 不知道那文章, 但好象讨论的话题就是要限制亚裔, 华人什么的入好校的比例. 这某种程度上说不是好事吗? 这样的结果就是使我们的孩子真正意义上脱离追求名校的苦海, 使我们真正意义上体会人生诸多意义,

本文发表在 rolia.net 枫下论坛除了追求名利还有很多快乐. 我们就是不能彻底改变态度, 上不上常春藤不是成功的唯一标准.一个真正有实力的人不上常春藤也一样在社会上发光发热. 那还担心个啥呢? 担心的人都是没自信, 觉得上不了名校这一辈子就完了被踩在脚下了. 给他们别的族裔上去! 如果你真认为我们华人是好样的, 别的人种不行, 他们去了名校, 我们很多优秀的孩子没去上, 那名校没几年不就完了? 没有优秀的孩子的名校就不那么"名"了. 不正好? 大家都回归简单的生活, 给孩子一个真正自由的天空, 我们也不用处心积虑地从小就为孩子长大上名校准备. 凡事物极必反. 其实大家从心里都讨厌处心积虑上名校的方式. SAT 要多少分, 多少义工, 多少课外活动培养特长. 本来名校是给优秀的孩子准备的, 真正有天才的人, 真正热心服务社会的人, 真正有创意能为人类社会作出贡献的人. 所以这些都是名校录取的标准. 是好事, 但为了上名校, 用各种方法追逐SAT分数, 义工小时, 特长等, 作为走上社会追求名利的手段, 这跟名校的初衷背道而驰(当然名校也不是就是纯洁理想的摇篮, 也有肮脏), 就算上了名校, 那也都是暂时的荣耀. 不是真正的"人才", 名校毕业了, 又能走多远呢? 不管哪个族裔, 全社会都一窝蜂似的扭曲追求, 对孩子个人, 社会本身都不是有利的事情. 一个真正有能力的人, 北美相对来说机会还是平等的, 不上常春藤, 考硕士生, 博士生都还有很多机会, 就算不考, 有本事, 走上社会都会有机会拥有各种各样完整的人生. 这比给孩子扭曲教育, 追求名利, 忽视真心奉献社会要健康的多, 眼光放长点, 人的一辈子远比上名不名校重要的多. 其实限制华人上名校比率, 公不公平不说, 变相上, 不要让北美变成另一个亚裔社会, 多重文化, 博彩生辉, 互相补充, 不正是我们追求的吗!

我们华人聪明勤奋, 优秀的人才怎样都会发光, 孩子们真正有智慧, 取中西之长, 一代一代积累, 一定会形成一股中坚力量, 歧不歧视的,是要靠实力说话的. 相信不远的将来, 一两代,几代人? 不知道, 我们亚裔的脸就不再是我们怨气的根源.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下茶话 / 社会 / 大概晃两眼讨论. 不知道那文章, 但好象讨论的话题就是要限制亚裔, 华人什么的入好校的比例. 这某种程度上说不是好事吗? 这样的结果就是使我们的孩子真正意义上脱离追求名校的苦海, 使我们真正意义上体会人生诸多意义,
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛除了追求名利还有很多快乐. 我们就是不能彻底改变态度, 上不上常春藤不是成功的唯一标准.一个真正有实力的人不上常春藤也一样在社会上发光发热. 那还担心个啥呢? 担心的人都是没自信, 觉得上不了名校这一辈子就完了被踩在脚下了. 给他们别的族裔上去! 如果你真认为我们华人是好样的, 别的人种不行, 他们去了名校, 我们很多优秀的孩子没去上, 那名校没几年不就完了? 没有优秀的孩子的名校就不那么"名"了. 不正好? 大家都回归简单的生活, 给孩子一个真正自由的天空, 我们也不用处心积虑地从小就为孩子长大上名校准备. 凡事物极必反. 其实大家从心里都讨厌处心积虑上名校的方式. SAT 要多少分, 多少义工, 多少课外活动培养特长. 本来名校是给优秀的孩子准备的, 真正有天才的人, 真正热心服务社会的人, 真正有创意能为人类社会作出贡献的人. 所以这些都是名校录取的标准. 是好事, 但为了上名校, 用各种方法追逐SAT分数, 义工小时, 特长等, 作为走上社会追求名利的手段, 这跟名校的初衷背道而驰(当然名校也不是就是纯洁理想的摇篮, 也有肮脏), 就算上了名校, 那也都是暂时的荣耀. 不是真正的"人才", 名校毕业了, 又能走多远呢? 不管哪个族裔, 全社会都一窝蜂似的扭曲追求, 对孩子个人, 社会本身都不是有利的事情. 一个真正有能力的人, 北美相对来说机会还是平等的, 不上常春藤, 考硕士生, 博士生都还有很多机会, 就算不考, 有本事, 走上社会都会有机会拥有各种各样完整的人生. 这比给孩子扭曲教育, 追求名利, 忽视真心奉献社会要健康的多, 眼光放长点, 人的一辈子远比上名不名校重要的多. 其实限制华人上名校比率, 公不公平不说, 变相上, 不要让北美变成另一个亚裔社会, 多重文化, 博彩生辉, 互相补充, 不正是我们追求的吗!

    我们华人聪明勤奋, 优秀的人才怎样都会发光, 孩子们真正有智慧, 取中西之长, 一代一代积累, 一定会形成一股中坚力量, 歧不歧视的,是要靠实力说话的. 相信不远的将来, 一两代,几代人? 不知道, 我们亚裔的脸就不再是我们怨气的根源.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 很中听
      • 怪论之七:西方文化至上论。由于占统治地位的教育系统强调的是西方文明,结果是白人的、西方的和男性的文化被奉为至高无上的。 看看华人网上的发言就能看出:
        有些人还是很崇拜西方文明的,对于洋人的言论虽然自己英语不够好理解能力有限,却总是心怀恭敬,要”有则改之,无则嘉勉”哩。
    • 逻辑之混乱令人叹为观止.
      • 我们的同胞中总是不乏这样的人才, 前段时间努力诠释人家说华人"象狗一样工作"是夸他呢, 这些人真不知怎么教育出来的, 华人就是复杂, PUSHY , AMBITIOUS的同时, 奴才相的人也多
        • 这种人有一种本事, 即便别人给他一块巴巴, 他也能挂上点霜当糖豆一样享用
        • +1
        • 摸摸胸口,他们会发现他们少了一样东西,摸摸项口,发现多了一样东西
      • +1000
    • "限制亚裔, 华人什么的入好校的比例. 这某种程度上说不是好事吗?" --- 这种好事还是你自己收下吧。看你的样子很希望你的孩子上大学时能被平衡下来, 祝愿你能实现。
    • 这绝对不是好事,是自虐。我可以不鼓励我的小孩上名校,但我绝不能同意别人剥夺我小孩上名校的平等权利!
      • +1
      • ++1
    • it looks like a large number of Asian-Americans are being rejected unnecessarily.
      The article says certain elite colleges seem to cap their percentages between 15-20%. My daughter’s experience says that you can still have intercultural learning even at 50%. If intercultural learning is the excuse for not accepting them, it looks like a large number of Asian-Americans are being rejected unnecessarily.
    • 如果我们家孩子为了进名校而进名校, 我真心希望我的孩子被"平衡掉", 因为这样失去的是一时, 得到的是一生的幸福. 如果我的孩子聪明学习好, 真心义工不是为了拼"小时", 热爱生命, 兴趣广泛, 自然而然和名校录取标准相吻合, 到名校也是水到渠成的事.
      • 你放心好了,如果你家小孩为入名校而自觉努力,那这个是他的乐趣,你不让他去,反而是剥夺他快乐的源泉。
      • “到名校也是水到渠成的事“? 不见得,平衡是百分比的事情,就是减少中国脸在校园里的数量,你的小孩长着中国脸就是被平衡的对象。
        • 后面说了这么久, 你还是转不过弯. 减少中国脸从近处看对你家孩子来说是坏事, 可能会被"平衡"掉(我们家孩子也可能, 但我们不在乎); 从远处或当前这段社会发展需要来看没什么损失, 对整个北美社会和我们这些(还有以后还会来的)中国的孩子和后代, 是好事,
          还能保留校园多元化, 不是20%-50%全是我们中国的"优秀"孩子-SAT满分, 300小时义工, 能拉会唱(不知你的优秀是不是就是这些?! ), 之后这样的中国孩子开着好车, 住着大房, 领导着北美社会, 最后变成了另一个亚裔(压抑)社会?
          • wow,很好很强大,活雷锋呀,教导我们要有顾全大局,牺牲小我,成全大我,我理解的对吗?
            • 我记得说这种话的都是掌握了资源权利的领导们,这里终于又发现一个了,鼓动大家牺牲自己的孩子,他是谁呀?
              • 我们的孩子优秀不优秀,社会自然会有他的评判标准,但是肤色绝不能作为评判标准之一。贴主连这基本概念都没有,还要奢谈社会发展?
                • 社会没有拿肤色来作为评判标准(广义上说), 这是因为你把名校当成是走向社会的唯一途径, 你才有这种受不了的感觉, 名校只是社会很多种有限资源其中的一种, 按照有利于社会的方向去分配资源, 无所谓合理不合理, 很多名校本身是私立, 本身只是一个旗帜,
                  北美这面旗帜从某种程度上说引领一种精神, 展现很多种不一样的不平凡, 当然和你要求的那种公平的入学标准有出入. 如果这些名校变成象你要求的那样, 说心里话, 我更没兴趣了. 这不是社会对肤色区别对待的问题, 这只是名校不想录取太多清一色的孩子, 给更多别的色的孩子名校学习的机会, 给更多种文化, 传统, 思维方式, 得以研究, 发展 (这只是这种受课方法的机会, 有与没有都不妨碍你被社会认可. 你非认为这机会就是生命线也没办法), 怎么你就非得上升到社会歧视你肤色的"高度"上呢?
                  • 大家讲社会公义(种族歧视),你讲个人成才。对我来说这是两回事。你认为两个相辅相成有互助作用,那何止种族歧视,各种情况下都会有人才出来,被关押几年也有出来成大师的,要不要把华人子弟都先关进去试试?
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            • 可能是理念不同, 我没有觉得是牺牲小我. 因为我不觉得我优秀名校因为我是黄脸没录取我对我是牺牲. 因为我追求人生完善自我的快乐不在名校, 那只是其中一条道路而已. 它有它的选择, 我有我的快乐. 另外, 用一个标准作为入学衡量, 无异于国内高考,
              鼓励以错误心态追求名校的社会, 我生活在这个大我, 我不喜欢这种趋之若骛, 我当然要发言, 没有大我的崇尚自由, 那里有小我的任游快乐?

              我们华人是优秀的, 这个政策不好, 但真是名校都是我们华人就是好? 别的族裔学不过我们, 就没有比我们优秀的地方? 各个族裔都有一定比例不挺好吗? 我们把我们黄脸中适合上名校的送进去, 其他黄脸都生活工作在"基层", 也还是有调动的机会:-), 从基层上去的才是一步一个脚印, 基层上我们黄脸有智慧, 慢慢汲取别的脸的好习惯, 好思维, 改掉我们的旧习惯, 幸福生活, 旧瓶装新酒. 不设想了, 错不了.
              • "我没有觉得是牺牲小我", "名校因为我是黄脸没录取我对我是牺牲", 到底是牺牲还是不是牺牲呀?
                • 我不觉得"名校因为我是黄脸没录取我对我是牺牲". 牺牲什么? 比尔盖茨名校不念了, 牺牲什么了? 咱们中国孩子要都是这种的, 名校规不规定比例有什么关系?
                  • "我们华人是优秀的, 这个政策不好", 你说的哪个政策不好?现在的政策不好?还是录取时已各种名义加入种族的考虑不好?
                  • 自己选择不去名校(像Bill Gate)和被别人限制你的选择有本质的不同!!!
                    • 无话可说,“我不觉得名校因为我是黄脸没录取我对我是牺牲”,你还跟Gates比,人家是自愿退学的,就你这水平,名校不要你绝对不是因为你的肤色,是因为你缺乏基本的逻辑思维能力,呵呵。
                      • 跟GATES 比, 是因为他是自愿退学, 我们是自愿对名校不CARE, 一个心态. 名校认不认可, 对我们和GATES 来讲都不是牺牲. 他对他的个人理想感兴趣放弃名校, 我们也是注重个人的理想价值, 去不去名校不是我们的终级目标, GATES是人, 我们也是人, 有什么不能比的.
                        从这点来说, 我和GATES 在精神上有什么不同? 有什么逻辑问题? 你认为有逻辑问题, 是因为你用你的心态把我和GATES 比, 这样当然有逻辑问题, GATES 是自己不愿意去, 你认为我和你一样在乎名校, 愿意去但没去上. 但我和你不一样.

                        GATES 对人类做出贡献, 他是啥脸不重要, 是黄脸一样会得到大家的尊重. 当然种族歧视是切身存在的, 要抗争, 但真心希望我们做家长的, 多注重孩子对人生的真正追求, 而不是从小灌输名校情结, 长大以后功利, 没有真正理想, 走不多远, 象你说我这样, "就你还敢跟GATES 比?".
                        • 你说的是教育理念问题,我基本同意你的看法,我以后不会逼着孩子上名校,我现在买房子也没买在那几个所谓的名校区。但是大家不是在讨论教育理念问题,是在讨论一个公平公义问题,是有孩子想上却因为肤色上不了的问题。 看来你是自己造了个假想敌,跟个不存在的敌人战斗。
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    • 如果名校没有录取他, 也不能说他不优秀. 名校有名校的优秀标准, 有不同的人才选择角度, 你认为不优秀的孩子, 可能会从另一个角度看出培养的社会价值, 为社会做出贡献. 如果名校只是培养一群很多雷同的人, 而不是从各个角度, 各个层面, 去挖掘社会潜力,
      那样的名校, 那样的社会前景是你喜欢向往的吗?
      • 现在说的不是什么上不上名校,而是说入学的标准公平不公平。亚洲人的面孔是不是也要算做入学标准之一?
        • +1
      • “名校有名校的优秀标准, 有不同的人才选择角度“, 平衡的意思就是你家小孩和另外一个其他族裔的小孩个人能力标准相同,但是你家小孩是中国面孔,就因此上不了他要上的大学。希望到那一天,你还能说出这样一番话。
        • 上不了他要上的大学, 还有很多大学可以上, 将来还有硕士, 博士, 是真金总会发光, 你还愁没机会?
          • 这是不平等,我们不能忍受!
      • 你还是没明白问题的实质,名校可以有自己的标准,但这个标准绝对不能是肤色,尤其是公立学校。我们有权拒绝。
        • 都说错了, 又回来了, 就把我当反方实战练习好了. 肤色代表了一种文化, 按比例录取并不是否定这种文化和肤色(谁敢呢?一个社会如果按照肤色和文化实施标准, 那这个社会是倒退的), 而是要在一些校园里多吸收不同的肤色和不同的文化, 拉丁裔再不优秀, 也不能让人家在校园里消失,
          再说了, 校园里也不是单纯以我们那个标准的优秀论-在校园里的就一定都是杰出的, 有可能就是一非洲难民, 优不优秀也不是只有一个标准.

          具体文章没看, 不知是不是所有优秀学校, 举个例子, 华人就只收15%, 剩下的85% 华人或亚裔孩子中还有很多优秀的但都没地儿去, 不能得到应有的好的教育. 我不认为一个社会会做出这样的决定, 因为这本身阻止社会的进步, 是荒唐的. 但目前, 美国也好(说是实施了?), 加拿大也好(将要实施?), 我没发现社会上有这种荒唐的抉择, 没有发现我们华人或亚裔优秀的孩子没有优秀的地儿去, 没有地方接受应该得到更好的教育.
          • 老兄,佩服的你勇气,又是“具体文章没看, 不知是不是。。。”,是不是你自个儿去看看先,你去看几篇英文文章就那么难呀?
            • 刚GOOGLE 出来, 看了, 还就便儿看了两讨论, 说得挺好的, 讨论也挺好的. 都有理. 有事, 先出去一下.
    • 我们到北美来, 不正是为这种和我们原来社会不同的理念-这种不中庸, 突出个体, 突出多样, 和奖赏创造性才来的吗? 怎么就非要把北美变成中国式的大一统, 大家铆着尖似的过独木桥, 去证明那变了味的优秀呢? 怎么就非得认为争着不被歧视让名校来鉴定孩子是否优秀呢?
      • “怎么就非得认为争着不被歧视让名校来鉴定孩子是否优秀呢”, 对你的逻辑真的无语,优秀体现在不同方面,没有学校能鉴定你的孩子是否优秀。我们现在讨论的问题是,你的孩子想要报考的学校可能因为他的肤色而拒绝他。
    • 社会从来就没有人认为过, 不被名校录取的孩子就不优秀, 名校有经营自己品牌的权利, 自己的考量, 什么样的人各占多少比例, 从某个角度上说不公平是当然. 无数社会实例, 走上社会越久, 就越证明有能力总会被社会这个大"名校"录取, 没能力最后在普通社会上还是毕不了业.
    • 不被名校录取, 他们依然可以从事自己喜欢的行业, 从学, 从商, 从政, 都可以走上名校可以走上的道路, 寻求自己的理想, 体现这里大家所谓的"优秀". 其实一个真正优秀的人估计都是在努力实现自己的理想, 实践自己的理念, 而没有时间思考通过什么途径得到"优秀"的签定.
      这就是优不优秀的差别.
      • 你说的都没错,不过这跟那文章没啥关系,你去看看national post的文章,再rearch一下30年前的W5事件再说吧。
    • 脑子坏掉了?
    • 脑子坏掉了就坏掉了吧, 天要下雨, 娘要嫁人, 去争吧. 大家不停说让孩子快乐体验一生就好, 不知能有几人真正做到这一点. 完毕.
      • 让孩子因为肤色上不了想上的大学就是让孩子快乐一生吗?
    • 好, 我错了. 我没有看文章, 其实根本不知道怎么回事, 只是看到大家讨论名校担心被"平衡"掉. 平时每天听到看到很多家长追求名校, 感同身受, 说一些自己的想法. 如果文章中有歧视我们华人, 当然不能忍受.
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      • 敢于说我错了,有勇气,赞一个,你说的那些我觉得也有道理,不过那不是大家讨论的话题。
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      • +1
    • 竟然还有这么脑残的人说出这样的话!