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@BC

要看波动性。

vicky2005(v大叔)

比如$1，第一天跌20%，第二天涨30%，两天后1x(1-20%)x(1+30%)=$1.04，两倍杠杆1x(1-20%x2)x(1+30%x2)=$0.96，不但不如没杠杆，还亏钱了。

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(#202451@43)
Last Updated: 9-6
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Replies, comments and Discussions:

  • 既然大盘指数长期是涨的，那么买2倍做多sp500etf如hsu长期持有（实际到 不了2倍），但收益比vfv会高很多？这个作为长期投资策略成立吗？ -erzha(zha); 9-4 (#202407@43) +1
    • 如果历史上成立，那么将来不成立只是理论上的 -maplus(马+); 9-4 (#202415@43)
    • 两倍会有阻尼效应，长期持有最后肯定亏本 -qwedward(..); 9-4 (#202417@43)
      • 你这个定肯的没根据。理论需要实践来证明。 -maplus(马+); 9-4 (#202418@43) +2
        • 到不了2倍是肯定的,一些时间段指数稍涨,2倍是亏的 -xiangqian(xiangqian); 9-4 (#202420@43)
          • 请举例说明“长期持有最后肯定亏本”。要长期，不要短线；要实例，不要计算公式 -maplus(马+); 9-4 (#202421@43)
      • 用Yahoo Finance比较了一下，HSU长期回报比SP500高。 -renee12345(Renee); 9-5 (#202427@43)
        • 从2008年6月HSU开始交易到现在，总共涨了6倍，同期标普500涨了3倍，基本上是2倍。另外，HQU涨了23倍，纳斯达克100才涨了9倍 -maplus(马+); 9-5 (#202429@43)
        • 那是因为08年以后股市都处于高成长，来一次08年这样深度下跌，情况就不一样，谁能保证美国股市不会再来一次08年暴跌？如果你去分析下石油就知道了，石油跌到复数的时候，买两倍的基本清零，而且就算石油涨回来也无济于事 -qwedward(..); 9-5 (#202431@43)
          • 你根本没有证明“长期持有最后肯定亏本”啊，张口就来？ -renee12345(Renee); 9-5 (#202434@43) +4
            • 有这样的文章，如果是震荡市，看涨看跌的ETF都是亏本的 -bigsquirrel(大松鼠); 9-5 (#202444@43) +1
              • #202421@43 -maplus(马+); 9-5 (#202445@43)
                • 股市的过去不代表未来，证明个啥？能证明的未来现在去买4倍5倍就好了，去看看油价HOU/HOD -qwedward(..); 9-6 (#202454@43) +1
                  • 你要证明“肯定亏本”，而不是“可能亏本”。说的是股指，油价是不同性质的东西 -maplus(马+); 9-6 (#202461@43)
            • 股市是预测未来，都是基于理论，能证明的现在都是股神了，你爱信不信，不信就去买4倍5倍，你要不懂什么是阻尼效应，劝你去学点，而不是啥也不懂张口就怼 -qwedward(..); 9-6 (#202453@43)
              • 你用的是“肯定”两个字。不能证明你怎么肯定呢？ -maplus(马+); 9-6 (#202463@43)
                • 杠头 -qwedward(..); 9-6 (#202479@43)
                  • 没理了就骂人，真低级。我不是在跟你抬杠，我是告诉你，纸面上的东西可能永远都不会成为现实 -maplus(马+); 9-6 (#202491@43) +1
    • 没人既买HSU又买VFV的，所以你只能自己当小白鼠 -zzjiang(寒江雪); 9-5 (#202441@43)
    • 回顾历史，很有道理。但有两个条件，1，美国经济是最好的，过去是，现在是，将来也是，2，无论怎样跌都能拿住，只进不出，避免进在高位可以定投。如果这两个条件成立，TQQQ不是更好吗。反弹时有损耗，但是早晚会加倍补回来。 -wusping(jeff); 9-5 (#202446@43) +1
      • 这么想行不行，如果美股一直震荡不上涨，或者像A股一样拉跨，我们为什么要投？ -maplus(马+); 9-5 (#202447@43)
        • 很多人在RRSP定投标普就是这样。如果没有这点信仰，被套也是拿不住的。 -wusping(jeff); 9-5 (#202448@43)
        • 多一到两次08年暴跌就够了，哪里需要不上涨 -qwedward(..); 9-6 (#202455@43)
          • 你说的仍然是可能性，而“肯定亏本”是确定性 -maplus(马+); 9-6 (#202465@43)
      • 每年损耗50% -**🥟; 9-6 (#202450@43) +1
    • 每年自动损耗25% -**🥟; 9-6 (#202449@43) +1
    • 要看波动性。 -vicky2005(v大叔); 9-6 {369} (#202451@43) +2

      比如$1，第一天跌20%，第二天涨30%，两天后1x(1-20%)x(1+30%)=$1.04，两倍杠杆1x(1-20%x2)x(1+30%x2)=$0.96，不但不如没杠杆，还亏钱了。

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      • 专业👍 -tdtq2009(tdtq2009); 9-6 (#202452@43) +1
      • 这是老生常谈了，这里几乎没有不懂的。但是发生过吗？比如某个10-20年阶段股指倍数etf亏了 -maplus(马+); 9-6 (#202466@43)
        • 上证指数可能是。长期低volatility且涨的指数每日几倍的不会亏,中间高波动时损耗多,但占比较小,其他时间可能倍增收益,总体不是几倍,会更多。投资不只看收益,还要与风险成比例 -xiangqian(xiangqian); 9-6 (#202473@43)
        • 如果全年涨幅不大，比如5%，那2倍ETF的回报/风险比就很低。有人赌性大些，有人喜欢稳妥。我估计喜欢像老荡那样把100万整成10万，然后再把10万整成100万的人不多。大多数的人的钱都是辛苦工作攒下的养老本。 -vicky2005(v大叔); 9-6 (#202474@43)
          • 既然是养老钱，更应该看中长期收益，能把2倍磨没了的市场，买一倍也基本上不会赚钱，就像A股，咱们还投个什么劲儿啊 -maplus(马+); 9-6 (#202475@43)
      • 啥意思？涨2倍叫杠杆，跌2倍不叫杠杆？ -john002(pp); 9-6 (#202490@43)

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