估计你打不赢官司的 -oasis(oasis) @BC省华人论坛:BC省枫下论坛 The Rolia Forum of BC

枫下沙龙 / 枫下钓鱼 / 华人朋友注意了,今天下午遭遇无赖鱼警…… -had10(had10); 2008-5-9 {945} (#4443720@0)
今天下午去holland river (yonge & bridge)钓鱼,在18:25分的时候,鱼警(带着满脸杀气)来查牌,因我妻子去和朋友商量回家的时间,朋友在大概离我们钓鱼的地方有100多米远钓鱼(在一条直线上都可以互相看到人), 鱼警看到我有2只杆,就说我怎么用2条线钓鱼,我说有一条是我妻子的,也正好我妻子在往我们这边走过来,我就说你可以问我的妻子,当我妻子走到我们的跟前的时候,我妻子也是这样和他说的,他就说我妻子为什么人在那边,而竿在这边, 我妻子就告诉他她过去和朋友商量回家的时间,可他就是不相信,他就开车过去问了我朋友,回来也不说什么原因,还是给了我妻子一张(黄色)罚单,$240.我们问他为什么,我们不明白.他也不说,只是耸耸他的双肩,走的时候竟然说了一句:”HAVE A GOOG TIME!”就一留烟开车走了.我们看罚单上写的违规理由更是可笑,竟然写着:”FISH OTHER THAN BY ANGLING WITHOUT APPROPRIATE LICENCE”,我和我的妻子的钓鱼牌是今年4月13号一起更新的.钓鱼卡上的贴纸都写的清清楚楚,我的鱼牌都没事,我妻子的鱼牌怎么会有问题?我今天看是针对我们华人来的.
对了,在场的三组钓鱼华人(也只有三组人在钓鱼),都得到了不同的罚单.

这绝对要打官司。维护正当权利。 -mikesmith(老猫); 2008-5-9 (#4443749@0)

怎么打?具体要怎么做?请指点. -had10(had10); 2008-5-9 (#4443759@0)

我也没打过。怎么也得找个律师。知道的朋友言语一声。帮你顶顶。 -mikesmith(老猫); 2008-5-9 (#4443796@0)

我觉得你应该选择上庭。把事情讲清楚，总有讲理的地方。 -xiaohui(xiaohui); 2008-5-9 (#4443804@0)

上庭的步骤有哪些?请告诉我好吗? -had10(had10); 2008-5-9 (#4443829@0)

汽车的ticket 背面有说明，这个就不知道了，你细细看看。 -pigkiller(早起的虫子); 2008-5-9 (#4443857@0)

Yes, you should choose to court. -potterca(potter); 2008-5-9 (#4443814@0)
1, 查ticket的说明, 选择上庭; 2, 鱼警是哪个部门的? 发信叙述详细过程, 投诉; 3, 联系你的省议员, 叙述详细过程, 投诉. -sailor(月亮之上); 2008-5-9 (#4443863@0)

能不能提供信件样本？谢谢 -sofia(_); 2008-5-9 (#4443866@0)

没有这种样本, 不过, 刚刚看了#4444106@0, .... -sailor(月亮之上); 2008-5-10 (#4444117@0)

不打以后加拿大我们就不用呆啦. -tigerbinz(tigerbinz); 2008-5-9 (#4443868@0)
大家要把这件事顶起来，要不然，所有钓鱼的华人，都要遭殃了 -examnsz(examnsz); 2008-5-9 (#4443871@0)
这不是说你无牌照钓鱼，是说你无牌照使用其他方法抓鱼。我不知道理解得对不对。 -baalinca(出狱); 2008-5-10 (#4444096@0)
估计你打不赢官司的 -oasis(oasis); 2008-5-10 {602} (#4444106@0)
首先你要弄明白angling的含义。http://www.mnr.gov.on.ca/198219.pdf

Angling – Angling means ﬁshing with a line to which one to four
hooks are attached and that is held in the hand or closely attended.

很明显，当你媳妇过去和朋友商量回家的时侯，她已经不能满足that is held in the hand or closely attended.的条件了，警察走过去和你朋友说话的时候，就是为了确认是否你媳妇曾经过去。

显然，你们不了解钓鱼规则，犯了错误还不知道原因。

如果去打官司，唯一的可能就是你要证明自己可以closely attended你的渔杆。

钓鱼规则很复杂，钓鱼之前一定要好好看看，我已经见过不只一个被罚了还不知道为什么的人了。

谢谢你的解释, 俺原来真不知道呢. -sailor(月亮之上); 2008-5-10 (#4444116@0)
未必。离杆多远是“closely attended“？我记得冰钓才有具体规定。不管怎么样这罚款的理由不大对。但是还是先搞明白什么意思再去法庭，可以直接打电话给ｍｎｒ问。 -baalinca(出狱); 2008-5-10 (#4444118@0)

100米怎么也不能算“closely attended“吧？icefishing有具体的数值，open water的没有，我以前曾经打电话问过，回答是没有具体的距离，但是100米太远了。 -oasis(oasis); 2008-5-10 (#4444137@0)

你这解释有道理，但是不对。1。这鱼杆不是楼主的，是他太太的，他太太和朋友可以证明。2。楼主并没有手里有两条杆（line），这也是可以证明的。 -pigkiller(早起的虫子); 2008-5-10 (#4444142@0)

我想oasis说得没错。这个罚单是给LZ太太的（FISH OTHER THAN BY ANGLING WITHOUT APPROPRIATE LICENCE）。也就是他太太只有angling的licnese，但是她没有用angling的方式钓鱼，跑开了。这种到处放杆应该有专门的license.她太太没有买 -ailer(ok啦); 2008-5-10 (#4444154@0)

是的，谢谢说明。 -pigkiller(早起的虫子); 2008-5-10 (#4444161@0)
你能告诉我这种"专门的license"是什么"license"啊? -had10(had10); 2008-5-10 (#4444496@0)

Commercial Fishing. -ailer(ok啦); 2008-5-11 (#4446361@0)

right. -ra95.98(_); 2008-5-11 (#4445423@0)

thanks, it is helpful if you can post more information like this -statstar(tiger); 2008-5-10 (#4444183@0)
But even you were fishing with two rods, it should be a $120 fine, how come it is $240? -potterca(potter); 2008-5-10 (#4444211@0)
看来你的经验多...... -had10(had10); 2008-5-10 {701} (#4444316@0)
那你帮我理解一下他写的全文是什么意思好吗?除了"FISH OTHER THAN BY ANGLING WITHOUT APPROPRIATE LICENCE”外,还有就是写了"Ontario Fishery Regs, 2007
3(1)(a)",他当时的口头解释就是人没有守在鱼竿旁边.另外100m也是我估的距离,也许也没有那么远,因为都可以互相看到人,而且,我老婆过去就问了两句话就回来了,时间很短的.
你们真的不知道,当时这鱼警来势汹汹,一个急杀车,停在旁边,我还友好的和他打招呼,他不回答我,边下车边问我要鱼证,然后就说我怎么用2条线钓鱼?我说有一条是我老婆的,你看她正走过来.又问我钓到鱼没有?不等我回答,就自己去我的车后箱(我的车后箱是开着的),自己打开我的鱼箱一看是空的.又过来把我的竿拿起,收线,竟然给挂了底.他收不回来,我问他要我帮忙吗?他也不说话,过了好一会,然后就把鱼竿给我不管了.我也不知道他是什么意思?

你可以看看这里的解释，http://canadagazette.gc.ca/partII/2003/20031231/html/sor416-e.html，这条法律制定的基础是，如果鱼咬了钩，人没有及时拉鱼，可能鱼钩会被鱼吞到肚子里，给鱼造成了额外的痛苦和伤害，对鱼是不公平的。 -oasis(oasis); 2008-5-10 {464} (#4444367@0)
你这种错误就是$200+TAX=$240,警察是对的，警察有权对你的汽车进行检查，这一点，警察没有错。

看你的鱼篓是想看看你有没有留没开季的鱼或是多留了鱼。
拿你的鱼竿是想看看你的线上有几个鱼钩。

以后遇到这种事，一定要把鱼竿拿起来，放在岸上，如果一旦被抓住，最好的办法就是死不承认那根鱼竿是你的。

鉴于你在不明白的情况下翻了错误，而且警察已经有了你朋友的证言，可能最好的方法就是上厅请求减少罚款的数目(这个和交通告票是一样的，你可以和警察商量)，没时间去，就直接交罚款吧。

请你帮我理解一下他在罚单上写的这句话是什么意思?"FISH OTHER THAN BY ANGLING WITHOUT APPROPRIATE LICENCE". -had10(had10); 2008-5-10 (#4444479@0)

上面解释过了。 -kittywhy(kittywhy); 2008-5-10 (#4444492@0)

lol...如果一旦被抓住，最好的办法就是死不承认那根鱼竿是你的... where is Michael ah :) -ra95.98(_); 2008-5-11 (#4445427@0)

Ontario Fishery Regs, 2007, 3(1)(a): No person shall, except as authorized under a licence. (a) fish. -ailer(ok啦); 2008-5-10 (#4444380@0)

这句话怎么理解啊?你能讲讲吗? -had10(had10); 2008-5-10 (#4444505@0)

“任何人都不能无证捕鱼“。根据Ontario Fishery Regulations, 2007，捕鱼两种，一种sport,一种commercial. Angling属于sport一种，根据条例第30条No person shall angle within 25 m of a pound net or cage in which fish are held for culture.你不能离开鱼箱25米 -ailer(ok啦); 2008-5-11 (#4446357@0)

wrong, it is within not beyond -potterca(potter); 2008-11-4 (#4815224@0)

也许你是收到不公正待遇，但说“针对我们华人来的”就有点毫无根据了，而且你的帖子里个人评价色彩太重和你个人的想法太多。这点事情，没必要往整个族群头上扯吧？？？ -jacky2001(beyond); 2008-5-10 (#4444123@0)

上次我看一更好笑的，说是被车撞了弄保险的事，就有一人说要保护华人的合法权益。 -dzhu(Daniel); 2008-5-10 (#4444214@0)
我怎么看都象是针对我们华人来的。 -wpk1(wpk); 2008-5-10 (#4444330@0)

恩，也许华人的自尊心非常强的缘故 -jacky2001(beyond); 2008-5-10 (#4444340@0)

解释得很清楚，钓鱼的时候人不可以离杆。LZ看来只能去找法官求情了。 -szs11(钉子户); 2008-5-10 (#4444506@0)
谢谢大家的关心和支持,看来都是支持上庭的...... -had10(had10); 2008-5-10 {253} (#4444589@0)
我还有2点不清楚的就是:1.No person shall, except as authorized under a licence. (a) fish"是什么意思?它是”FISH OTHER THAN BY ANGLING WITHOUT APPROPRIATE LICENCE”的进一步解释吗?,怎样理解它们之间的关系?.2.关于钓鱼我只知道有2种LICENCE,还有第3种或更多的吗?

楼主明显违规，上法庭吧，一般只能降低罚款，但很难全打掉 -ayardaway(漫漫); 2008-5-11 {620} (#4445168@0)
你不持商业捕鱼执照，怎么可以同时看管两根杆。一般只有安大略湖船钓trolling或者冰钓可以持双杆，其他时间和水域基本都是一人一杆。如果你没有被发现操作或看管另一支杆，那个杆主人离开的时候线钩必须脱水，否则就是违规操作。除非人在50尺内，并时刻关注钓杆，鱼警才不来找麻烦。只有极特殊情况离杆，比如救落水儿童等，法庭可以考虑免去责任。

总之，无论何种情况，你或你夫人中有一人违规。很多情况都是鱼警一早就在边上盯着你们了。上庭一般都能打掉点罚款，算个教训吧。以前钓鱼也5、6年了，看见很多新手被罚，都是对规则不了解，没牌的，有牌没带的，人离开不收线的，钩数超标的，同时操作多杆的，鱼的品种尺寸不对的。。。还是要把手册看仔细，谨慎第一。

有法可依和严格执法是西方国家制度比中国高级的重要因素。也是住在人口密集区的我们至今还能享受一些天然之乐的根本原因。支持鱼警。 -ra95.98(_); 2008-5-11 (#4445433@0)

加拿大是普通法系国家你有机会法外开恩你的遭遇可以同情况且你的过错对加拿大自然资源伤害不大 -neotime(NeoTime); 2008-5-11 {443} (#4445231@0)
积极去上亭向法官陈情力求把事实讲清楚说你太太离开的时候认为这个距离是合法的这个距离没有具体规定对你有利

还有你的确有机会说那根杆不是你太太的但是你是诚实的

法官这个时候的角色可以作为陪审团看待你被免罪的可能性理论上存在

另外请告诉法官绝大多数中国人是善良守法的一方面替我们呼吁一方面从侧面告诉法官你有点不满针对性地倾向

祝你好运回来向我们汇报一下上庭结果也算给大家关心你的一个回报

我预计你的罚款被免除的可能性还是会有

谢谢你的指点,你说:"还有你的确有机会说那根杆不是你太太的但是你是诚实的".就是我对法庭说那根杆是别人的?那不是前后矛盾了,因我已对鱼警承认了那根杆是我太太的了. -had10(had10); 2008-5-11 (#4445260@0)

我的意思是赞扬你的诚实不要在法官那里翻案 -neotime(NeoTime); 2008-5-11 (#4446329@0)
千万别这样讲, 记住, 别在法庭上玩这种小聪明, 有百害而无一利. 你的这个上庭吧, 实际上规定很模糊, 这个鱼警执法时肯定存有偏见. -tdr(行色匆匆); 2008-11-4 (#4816092@0)

Ontario Fishery Regulations, 2007 http://laws.justice.gc.ca/en/showtdm/cr/SOR-2007-237 -ailer(ok啦); 2008-5-11 (#4446362@0)

今年是2008。。。 -pigkiller(早起的虫子); 2008-5-11 (#4446665@0)

感谢各位同胞的大力支持...... -had10(had10); 2008-5-12 {460} (#4447127@0)
在这里我要特别感谢ROLIA网站提供给了我们这样一个良好的平台,感谢mikesmith(老猫),oasis,neotime,xiaohui,sailor(月亮之上),-pigkiller(早起的虫子),tigerbinz,ailer(ok啦),ayardaway(漫漫),等等所有发贴的和没来的及发贴的朋友.通过这次事件,使我们更了解了加拿大钓鱼的法规,我相信我们大多数的华人都是遵纪守法的,由于去年华人钓鱼发生了一些不愉快的事件,现在个别的鱼警可能会带着某种偏见,但我相信绝大多数的鱼警是公正和友好的,以前我多次遇到鱼警查证就非常的友好.
再一次感谢ROLIA网站,

then what will you do? Go to court of file a complaint? -3hohoho(hohoho); 2008-5-15 (#4453926@0)

虽说法制国家，其实警察也是有偏见的，比如超速被逮，警察可以给罚单，也可以警告，如果警察对你的态度满意，还会提醒你开车应该注意安全。碰到这样的警察，还是笑脸相迎比较好。没有办法，他有开罚单的权利。 -kingfish(kingfish); 2008-5-15 (#4454085@0)
上庭结果...... -had10(had10); 2008-11-4 {460} (#4815156@0)
漫长的半年时间的排队终于在昨天下午1:30分等来了开庭的时间,开庭后1:50分法官才来到庭上,同一时间开庭的战友有12位,分属于不同的缘由,其中有2个战友(都是华人)和我是同一鱼警,开庭时,有2个身穿制服全副武装的警员到庭,但他们都不是给我们罚单的那个鱼警,最后上庭的是我们3个华人,其他人都上去对完话走光了,可是给我们罚单的那个鱼警还是没有现身.结果我不说你们也知道了,法官当庭一个一个宣判我们3人获胜.
最后我还是要感谢ROLIA网站,感谢在ROLIA论坛上所有支持我的朋友,感谢加拿大公正的法庭.

鱼警不敢来了 -myboat(河流); 2008-11-4 (#4816138@0)

@BC

估计你打不赢官司的

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