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@BC

就是一个地方只有都住一段时间才能有真的比较;很多人到美国就往DOWNTOWN/CHINESE 专,当然 感觉TORONTO 比美国强.

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 美国话题 / 多伦多和美国的二线城市选择哪个
    工作什么的都差不多。仅仅从生活上看的话。孩子很小(3岁,1岁)。以前去过美国,也没觉得什么特别。天气好一些,相对多伦多的话。房子便宜,但毕竟二线城市。
    • 没人回啊,自己UP
      • 哪个城市还是秘密吗?
        • two line or twine lines city?
          BTW, 美国not say 1,2 or3线城市. Terms East, West, MidWest and South are more making senses,
          • 人还认为别人老美砸锅卖铁都要往一线挤,往DOWNTOWN挤
        • 亚特兰大
          • 哪个稳定选哪个。
          • not a 2nd line city,...One of the best cities and perhaps the largest city in the south
            But, are you sure the home price there lower a lots of lower than GTA? For your case, I think, the place is good, but it still may be hard for you to settle down in a whole new environment because your kids are too young
    • ATL也不小了,不过黑人多多,要我我就选TORONTO
    • ATL 的人口都GDP不比GTA少.亚移也有十万;冬天一般不下雪夏天无巨风,房加一半,社区相当的美,IT民工工资比较高,机会也多;EMORY 和GIT都是牛校,反正WATERLOO 是比不了的;
      到了ATL机场你就知道加拿大和美国的经济差异航班直飞北京上海在ATL有稳定工作的中国人真没几个看得上TORONTO
      • 汤米 谢谢看得上我们土狼屯
        "'. ___,,,___ .'``.
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        • 暂借一用
          • 温差很大,别冻坏了
            WELCOME IN TOWN!
      • 亚特兰大治安怎么样?
        • Excellent
          • 犯罪率大大高于美国平均值?
            • 不好意思说,太黑了
        • 中国人都住北边,路不拾遗,夜不闭户;二三十MILES外的黑窝管我屁事,美国和加拿大分区不一样两个世界.
          • 亚特兰大夏天比捂汗还热吧?
    • 虽然我很不喜欢多伦多,但跟亚特兰大相比,我宁愿选择多伦多。
      • 那文革华呢?
        • 能找到工作当然是温哥华好,但是在温哥华太难找到工作了。
          • 实话实说。小崔,有你的。
    • 亚特兰大其实很不错的。同意#6512074@0。 n年前我从亚特兰大(恶狼屯)搬到多伦多(土狼屯),感觉比较失落。亚特兰大工作机会比较多,城市很有活力,交通好(现在不知道),生活方便。华人韩国人超市多。
      • 就是一个地方只有都住一段时间才能有真的比较;很多人到美国就往DOWNTOWN/CHINESE 专,当然 感觉TORONTO 比美国强.
        • 纽约的巨富好像多是住曼哈顿吧?
          • 这版上没巨富吧? 都是打工养家糊口的,都是想工钱好一点;钱花得值一点,周围环境好一点如次而已, 人都是用足投票.
            • 对不起,你说“ 就是一个地方只有都住一段时间才能有真的比较;很多人到美国就往DOWNTOWN/CHINESE 专,当然感觉TORONTO 比美国强. -tomcattomcat(tomy); 20:27 (#6512199@0)” 。。。 所以我说“纽约的巨富好像多是住曼哈顿吧?”
              • 露怯的说一句,纽约的巨富不都住曼哈顿。住长岛的很多,或者说他们不只一处住处。
                • 无异议
            • 环境好坏最重要的标志就是治安。
              • 同意你,小崔。
        • 请问你在纽约和芝加哥的黑人区住过一段时间吗?如果住一段时间就没命了,还有机会比较吗?
          • 我为啥要去黑人区住呢.?南北TOWN 差几十MILE. 你该问我为啥不搬到IRAQ
            • 你自己不真的比较,为什么要让别人去真的比较呢?
          • 午夜开车途经芝大附近黑区,遇红灯,不得已停车。数黑影瞬时逼近,猛击车窗,张牙舞爪。。。 好在绿灯起,吾仓皇而逃。真人真事。
      • 当然亚特兰大黑人真得很多(记得统计说差不多有一半),嘿黑,要有心理准备。基本上什么打扫卫生的看门的都是黑色的。
        • but 亚特兰大's 黑人 and NY/Chicago's 黑人 are totally different. 亚特兰大's 黑人(woman) pretty
          • 是不是象
    • 我是刚从亚特兰大搬回多伦多。实话实说,亚特兰大不值得去,那里的中国人就是有工作也活得象是他们刚来美国时候那样,但是当然个个自我感觉良好。说实在的,生活水平很低,因为那里还是相对落后的地区。更何况中国人了。
      • 啊!怎么个落后法
        • they never dinner out on decent destaurants
        • 两口子加起来十来二十万,至多买三十万的房,买车就买考肉拉,至多ALTIMA;别人土狼顿餐馆服务生都整一BMW
        • 上面两位说的正是我想说的,那里本来就没什么好中餐馆,再加上那里的中国人又很保守,不进好餐馆。两个人挣20万,但是买个丰田的VAN就算是好的了。如果多约他们几次出来吃饭,他们会躲开你。
          • 就认得这么两个中国人,就对那里的中国人下结论?太可笑了吧?
    • 听别人说又什么用,又不是别人帮你过日子。我在广州活了20多年,广州多好啊,大都市,什么都有,吃得又好,也可以找到工作,夜夜笙歌。可是现在叫我回去还不愿意呢。
      我的意见是,如果有一份好工作,环境又好,有合适的学习环境给小孩成长,最重要的是,搬到那个地方可以保持家庭和睦,不会相互埋怨的那种,比如家里有另外一方不喜欢折腾

      现在我在的城市你到任何一个地方,别说中国人了,连加拿大人都不屑一顾。可是我们两个人都有工作,工作环境也不错,城市虽然不大,也确实不怎么样,可是一切需要的都有,还是住得挺舒服的。

      所以我的意见是,你问别人都没用,看你自己家里的情况,是否需要和是否想要折腾
      • 美国本来就是清教徒的国家,过夜夜笙歌的生活本来就不该去美国
        • 楼主现在居住在夜夜笙歌的温哥华。
          • "四口之加,两个小孩一个3岁,一个一岁",还夜夜笙歌
            • 楼主有80-100万预算买房,夜夜笙歌还不是小菜一碟?
      • 楼主就是要多了解点当地信息做决定嘛。估计他本人和另一半都没在那里住过,到处问问也是可以理解的。
        • 就是这个意思。坛子上各路神仙都有,多听听别人的意见还是很好的。
    • 你现在在温哥华?枫下家园 /枫下觅巢 / 80-100万预算在哪里买房最好?可以买到什么样呢? -zuiaihuoguo(huoguo); 1.11 17:32 (284 bytes. #6451177@0) 80-100之间吧,四口之加,两个小孩一个3岁,一个一岁。父母一年里面大概有半年过来住。目前在温哥华,想搬到多伦多去。
      • 对,目前在温哥华。本来准备去多伦多的,可是现在美国也有机会,反正是要折腾一次,所以就上来问问。
        • 留在温哥华不好吗?
          • 不喜欢漫长的雨季,害怕地震,还有子女教育环境各方面原因吧。
            • 来多伦多吧,-aaaaaaaaa就是从温哥华来的。这儿除了冬天冷点儿,还是不错的。
    • 去过美国几次,亚特兰大也住过几天,也没觉得什么特别。就是觉得东西特别便宜,房子,车,日用品,吃的东西都特别便宜,税特别低,公路特别好,人特别nice。
      至少不会再像加拿大人那样开几个小时的长途车,为了省几个钱,藏,瞒,骗,漏。。。发票吃下去。衣服穿身上。
      • 跟我的印象差不多;前面有网友说人家只能买烤肉拉,我是说什么也不信的 -除非是刚刚才找到工作的,或欠债几十万的;
        • 美国大部分国人都是留学生走过来的,很多都是知识份子家庭从小的耳濡目染,省着呢张扬的人不多.另外听说过温相的大丫头在美国读书时为卖一两二三十的二手自行车同WNS讨价还价.
        • 跟您说,您可以不信,什么nice,什么税低,估计楼上的朋友没在美国其他地方住过。Atlanta的州税可不低,收入州税是7%,买东西的税是8%,这在美国可不算低的。更重要的是
          那里中国人买车到honda accord or camary就是不错的了,烤肉很多。别以为人家刚工作,人家早就拿到美国公民了,你说刚工作可能吗? 去过几次和住过几天,只能看到表面。那里的东西比美国东北部贵,比美国西海岸贵因为那里不是一线城市,竞争少。公路也并非特别好,税和物价也不是特别便宜。看跟哪里比较。总而言之,人还是要相信经验之谈,自己的想象和了解未必全面。这么跟你说,你如果让一个美国人土生土长的美国人从东北部搬过去,没人去,你让他们从美国西海岸搬过去,也没人去,就是从芝加哥都没人愿意去。那里是次发达地区。美国东南地区,southeast region一直以来落后于东北部和西海岸。
          • ATL 是美国近十年来人口增长最快的都市区.很多东北部和加州的公司都往ATL附近地区拌;我以前的一家公司就BOSTON拌过去的.BOSTON 能拿12W不太容易,ATL 拿十万不难;房价差一倍了;而且ATL
            气候比BOSTON 好,社区很新,新工作机会很多.另外GIT EMORY 不算烂校把.
            • 房子肯定比东北部便宜,学校吗,比Boston的大学可不是差一点半点。
              • MIT不兴优先录取本地生的哈.话有说回来能有EMORY/GIT的PHD 到哪儿混也够了.
      • 加拿大这边白人做偷机摸狗的人也特别多;说话不算数,做事磨衬同美国人成鲜美对比.
        • 温哥华的白人跟多伦多的白人明显不同,人特别nice。
    • 我去ATL出过几次差,感觉:城市很整洁,一些居民区非常漂亮;黑人多但颜色偏棕,和北方的黑人不同,是那种比较勤奋和开朗的黑人;
      • 美国南方白人其实很讲究STYLE.看看别人很多ESTATE的GATEWAY和环境,很多ESTATE就建在GOLF和湖边,EVERY VIEW 都是风景;多伦多的不仅不气派还赃乱差,非常的不协调
        • JAVA 老弟,为何呆在一个自己如此不喜欢的城市,不远走高飞呢?
          • 时候未到
            • Wish all the best to you. And I am sure that after you return to the U.S. you would not criticize where you stay /live. Life is short. Complaining can only make matter from bad to worse. Just try to be happy.
              • thanks!其实每个人都对出国的第一站深有感情,特别是自己挖到第一桶的地方.加拿大的收入不比美国低,但感觉没劲,还是喜欢山清水秀个人空间大的地方
                • java弟好像转战南北,海龟又归海。早点儿找准立足之地,向前看。机会好了再打回去吗。好地方很多,但并非都可望可及。鄙人去过的好地方不少,从不后悔没留下或留不下。现在是安安生生过日子的时候了。
      • 别说勤奋这词。这词只可以用于移民,特别是中国第一代移民。如果您这么认为,只能说您就是看了个表面。没有真正了解。
      • 在那里生活了几年,总体感觉是,southeast region 人保守,排外, 当然是对比美国西海岸和东北部地区。对外来人表面上的礼貌不代表内心的接纳。在东北部和西海岸,工作时候,是看实力。在southeast region,实力虽然也很重要,但是人种也很重要。
        因为那里的有色人种自南北战争以来一直很有情绪,一直很敌视北方的白人。那种情绪是融化在几代人的骨子里,所以当他们面对外族人时候,他们那种强烈的排外意识很容易暴露出来。所以,总体感觉,那里对外族人更排斥,而且他们自己有心照不宣的东西,所以在每次公司改组时候都能看到一些影子。比如黑人老板对黑人好,招更多的黑人。白人老板对白人好。有时候这种好与实力无关。说你行你就行。外族人如果没有真正的实力让他们依赖于你,他们不会把你放进他们的圈子。所以,如果有空,请您看看电影飘,那里其实有着深刻的社会透影。
        • 当代美国人其实都是全国乱串,ATL那样的大城市各地来的人都有.公司里有些时候是整个TEAM 搬过来,本地人也成不了太大气候;另外美国人公事公办的风气计较好; 招人时因为是朋友,任人唯亲 的成分少很多; 加拿大拿那边太复杂了.
      • 米国东南部属于红州,红脖子的地盘,红脖子通常做事情比较一根筋,排外,内部抱团。。也讨厌老黑。。但不虚伪,多数信教,比较勤俭
        • 看来您是了解那片土地的人文的。楼上朋友讲什么都是从外地搬来, 这种情况有,但绝对不是大多数。大多数人是当地人。不要以少数例子作为范例。
    • 亚特兰大在全美最危险的11个城市中排名第二
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛全美最危险的11个城市 犯罪风险指数最高

      文章来源: 中国日报 于 2011-02-18 15:05:43

      全美最危险的11个城市 犯罪风险指数最高 中国日报


        (华盛顿十七日电)美国犯罪率过去20年大幅度下降并将继续下降。根据联邦调查局(FBI)的数据,1991年每10万人有758件暴力犯罪,2009年那个数字已经下降到429。

        美国财产罪也出现同样下降:从1991年的每10万人5140件下降到2009年的3036件。尽管美国人口上升,总犯罪数字也出现下降:暴力犯罪从1991年的190万例减少到2009年的130万例;财产犯罪从1991年的1300万例下降到2009年930万例。但犯罪仍然是某些大城市的主要问题,有些地区的犯罪率是全国平均水準三倍甚至四倍。

        《美国新闻和世界报导》(U.S. News & World Report)說,根据对FBI的数据进行分析,11个城市为过去7年来犯罪率最高。这些数字包括盗窃和偷车等财产犯罪,也包括凶杀和抢劫等暴力犯罪。犯罪风险指数100相当于和全国平均犯罪率相等,因此孟菲斯的指数361就等于它的犯罪率相当于全国平均水準的3.6倍。

        全美最危险的11个城市

        名称 犯罪风险指数

        1、圣路易斯 530

        2、亚特兰大 484

        3、 阿拉巴马州伯明翰 380

        4、 奥兰多 380

        5、 底特律 369

        6、 孟菲斯 361

        7、 迈阿密 346

        8、 巴尔的摩 339

        9、 密苏里州堪萨斯市 337

        10、明尼阿波利斯 331

        11、克里夫兰 331

        这些城市财产犯罪要比暴力犯罪多得多,但最近几年它们的财产罪也和全国一样下降。例如,犯罪风险指数排名第一的圣路易斯每10万人财产犯罪已经从2003年的13,187例下降到2009年的8,331例,而该市的偷车率7年下降一半多。但几个城市暴力犯罪却在出现波动,其中克里夫兰谋杀和恶性袭击暴力犯罪从2003年到2009年上升,而孟菲斯暴力犯罪从2003年的每10万人1577例上升到2009年的1806例。

        当然,那些数字只是一个总数,却不能反映一个城市的具体情况。例如,伯明翰和奥兰多的指数都是380,但奥兰多的盗窃罪远远高于伯明翰,而伯明翰却有更多强奸和抢劫。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • ATL CITY 地界本身是很小的一个地方,只有四十万常驻人口人,基本都是老黑,而且是老黑中无业人员居多.DOWNTOWN啥CNN呀COCOLA呀都是白天有人上班,晚上没啥正经人都是老黑的天下以这 地界和人口为基数统计出来的犯罪率不高才怪.美国的城市布局同加拿大中国很不一样,
        除NEWYORKCITY 布局不同外外,决大多数越中心越乱.很多都是离城中心20~30MILE中产阶级的社区才开是,而且很多OFFICE 特别是科技公司都是在环境治安很好的郊区设办工楼;我在ATL那么些年,几乎没进过DOWNTOWN,市界都很少进.照
        中国人的理解小偷都是到富人区去偷去枪;其实美国做乱的老黑老墨行规的都是在自己地盘做事
    • 哈哈。二线城市!瞧这词发明的。。。北方呆久了去保守的南方可能会不习惯的。不过与其听这里人瞎扯,还不如带上家人去那里住上两三礼拜,自己体验一下,再作决断。
      • 就是,就同说TORNTO 是最适合人居住;ATLANTA 是美国第二危险城市一样.这些数据咋得出来的咋采的样谁信谁
        • 你在这里瞎掰的最多,嘿嘿。要我自己肯定不会从多伦多搬到亚特兰大去。想都不会想。
          • 就怕想也是白想;当年TEAM里三四个TORONTO 来的白人求着HR让办绿卡,听说公司停办了都一把鼻子一把泪的;在美国老中的BBS上去问有几个有绿卡的中国人放弃美国绿卡愿意到TORONTO混,
            • 你在GA时间不短,你看不看southeast conference football (college football),?是Bulldogs(UG)的FAN?。。
              • 当然,而且开球季的烤猪肉是少不了品尝的.
            • 留美老中、外加个别小白的品味就让你兴奋成这样?还一把鼻涕一把眼泪呢,您可真能意淫!美国有很多好地方,也有很多烂地方,别像老中一样总拿“美国”这张大旗作虎皮涵盖一切。
              • 真没见过哪个加拿大人一把鼻涕一把泪的要申请美国绿卡。反倒是认识
                几个加拿大来的白人,公司给申请绿卡在过程中时候,突然回到加拿大打道回府,说老婆不喜欢Atlanta,一定要让他回去。如果是中国人为了绿卡一把鼻涕一把泪的,太正常了。上面的那位朋友太不了解加拿大白人了。加拿大人也是保守,不愿意离开家,认为加拿大比美国好的加拿大白人很多。在美国的加拿大人(不是加拿大中国人)一般不申请绿卡,就是挣钱,有的老婆孩子还在加拿大,他们在美国工作每周回加拿大。Oakville大豪宅养着。特别是Atlanta这种城市,加拿大白人就是打工的中产阶级也不会喜欢留在那里。加拿大白人喜欢纽约,Florida,加州。其实跟中国人一样。话又说回来,谁都喜欢去好地方。谁都不是傻子。
                • "Oakville大豪宅养着""加拿大人也是保守,不愿意离开家",不削到美国混,事实是一百多万人在别人哪儿打工把,包括你自己.
              • 那么激动干啥讨论地方不是骂街哈,!加拿大100W人在别人那儿打工,还几十万黑在哪儿.
                • 你脑子不转了?100w人在亚特兰大打工?几十万黑在那里?咱们说了,别动不动用个美国的概念来代替亚特兰大。留美怎么都留傻了?
                  • 得! 美国读傻了的多. 加拿大痞子多,
                    • 别美化自己,贬损别人。有理讲理。不看看您逻辑混乱,一味贬损别人,还经常想象加杜撰。你是典型的代表。自己没见过世面,所以认为世界就这么大了。然后总想象别人都活得很惨。您真是又一次证明了我的观察和总结。多谢。
                      • "又一次证明了我的观察和总结",-你这个多伦多国移比别人ATLANTA 国移更见过世面?!啥世面呢说来听听.到BOSTON打过酱油.?HARVARD 噌过饭.,还是MIT 喝过新巴克.知道吗? 往天安门和外滩挤的反倒是没见过四面的.
                        • 那人家要是 done it all 呢?而且在罗马献技斗兽场, 在伦敦敲响大本钟,在斯德哥尔摩接纳诺贝尔奖 ,在阿姆斯特丹红灯区嫖过妓,又在柏林推倒过柏林墙呢? Never under estimate others.
                          • 就是最最重要的是还要到ROLIA来刷网才成!
                            • 没错儿,找乐儿,开心。 People have different needs and taste and they act or approach very differently. My Sr. V.P makes multi M but a patron of Winners.
                          • 只能告诉您,比您多。而且不会想象您过得很惨与您逻辑不同,从来不想也不敢小看别人。但是您是个例外。
                          • 对不起,跟错地方了。
                            • No worries.
                        • 只能告诉您,比您多。而且不会想象您过得很惨与您逻辑不同,从来不想也不敢小看别人。但是您是个例外。
            • 您怎么知道这些?难道您在HR部门工作?即使在HR部门工作,confidentiality也是profesionalism的重要组成部分,怎么能在公开场合宣扬个人隐私呢?
        • 对了,您好像是位女士,讨论问题经常偷换感念。不能在同一命题里讨论,比如说到Atlant的大学和Boston的大学。地球人都知道Boston的大学是绝对的长青藤。您却说
          什么G Tech, Emory PHD 可以混一辈子了,什么MIT 不兴优先录取本地人的。奇怪,哪个学校只招本地人了?Emory GIT也不是只录取本地人。您这是什么混乱逻辑。既然比较两个地方,怎么不用同一个命题。偷换感念。而且自己杜撰一把鼻涕一把泪的加拿大白人要申请绿卡。您看见他们留鼻涕了还是留眼泪了。种种表现证明您逻辑混乱,没见过什么世面。所以不能客观评价事物,至少是现在这个命题。
          • oh give him some credit or benefit of doubt ;)) Emory is 南方小哈佛,GIT 南方小MIT。US & World News那些越来越靠拉关系的评比结果,俺们还是要尊重底。。。。。
            • 谢谢您指点。我错了。楼上的朋友,对不住了。一不留神,把实话说出来了。对不住了。
            • 忘了说:“作为中国人”,俺们还是要尊重底。。。。
            • 不过,很想跟楼主建议,如果是多伦多和Atlanta两个选择,建议您选择多伦多。原因有几点:1。中餐非常丰富,是Atlanta没法比的。2。各种设施健全特别是community center的服务。3。也是最重要的一点,
              Atlanta的华人,有绿卡的,有美国公民身份的都算上,基本上活在90年代中期水平。具体例子实在很多,而且是真人真事,但是不能在这里传播。另外正因为他们的局限性,他们自视很高,排斥或者故意显示低看没有绿卡的人。基本上思维在90年代中期,那时候中国人对绿卡的追求是在极致,所以他们现在还用这个来衡量特别是同类华人。其实他们的种种生活表象还不如现在刚从大陆来的人,也不如在多伦多的大多数华人。
              • 看来还是加国打工仔在ATLANTA 受了气.
                • 看来,您又在偷换感念。而不是就事论事了。另外,受不受气不是您说了算,生不生气要看自己的见识和肚量。有些人和
                  事是不值得生气,只是总结一下而已。当别人用20世纪90年代的生活方式和思维方式的时候,其实理智的人是不会生气地。反倒是您的狭隘更加证明了我的看法和总结。没关系,您就是个活生生的例子,自己不明白,起码起到教育他人的作用。
    • 亚特兰大评为全美第25大危险城市
      亚特兰大评为全美第25大危险城市

      来源/作者: 发布者:游客yy 发布时间:2010-11-27 06:42:54

      CQ Press日前日前公布了一个名单,列举全美国最危险的25大城市,亚特兰大位

      列第25位。

      排名是根据FBI的数据,包括谋杀、抢劫、入室行窃等严重的犯罪。

      亚特兰大地区-有超过500万的人口-每10万居民中有1150起较大的犯罪,其中有

      8300起是关于财产犯罪。

      亚特兰大去年的排名是18,根据这个数据,亚特兰大的治安状况较一年前有所改

      善。

      根据亚特兰大警方发言人的说法,市长是目标是把亚特兰大治理成全美大城市中

      最安全的城市,虽然目前还没有达到,但是正在大步向前。目前警方正在运用高

      科技、雇佣更多警员和制定政策来打击犯罪。